-
1. Data: 2009-06-01 18:40:01
Temat: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan (pozornie
art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny, ale to w tej
chwili nieistotne).
Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych pracodawcom
przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym także wyrok SN. Co
bulwersujące podano, że pracownik taki proces... przegrał!
Jednak nie udało mi się znaleźć treści wyroku.
Wie ktoś coś może na ten temat?
Ew. jakieś komentarze w kwestii prawnej takiej sytuacji chętnie poznam.
PS. Posłałem też na pl.soc.praca.dyskusje.
--
Jotte
-
2. Data: 2009-06-01 18:59:27
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: r...@w...pl
> Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
> Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
> Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan (pozornie
> art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny, ale to w tej
> chwili nieistotne).
> Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
> policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
> Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych pracodawcom
> przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym także wyrok SN. Co
> bulwersujące podano, że pracownik taki proces... przegrał!
> Jednak nie udało mi się znaleźć treści wyroku.
> Wie ktoś coś może na ten temat?
> Ew. jakieś komentarze w kwestii prawnej takiej sytuacji chętnie poznam.
> PS. Posłałem też na pl.soc.praca.dyskusje.
Jeśli pracownik posiada fakturę VAT, na której jest termin wczasów, to może
dochodzić swoich praw.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2009-06-01 19:30:49
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: kuba <j...@g...com>
Jotte pisze:
> Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
> Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
> Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan
> (pozornie art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny,
> ale to w tej chwili nieistotne).
> Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
> policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
> Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych
> pracodawcom przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym
> także wyrok SN. Co bulwersujące podano, że pracownik taki proces...
> przegrał!
Może z ustaleń faktycznych wynikało, że powinien mieć zastosowanie art.
164 par. 2. Wówczas, mimo że jest szkoda, zachowanie pracodawcy nie jest
bezprawne, a zatem nie ma podstawowej przesłanki odpowiedzialności.
Podobnie bezprawne nie jest odwołanie z urlopu (takie na skutek którego
pracownik ponosi szkodę), ale wtedy mają zastosowanie przepisy
nakazujące pracodawcy pokryć wynikające z tego koszty (167 par. 2 KP) -
nie jest to jednak odpowiedzialność odszkodowawcza.
Tyle w kwestii prawnej, przyznam jednak, że takie orzeczenie kłóci się z
poczuciem słuszności (przynajmniej moim).
pozdrawiam
kuba
-
4. Data: 2009-06-01 21:50:43
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: "zenek" <z...@z...zz>
Użytkownik "kuba" < napisał w wiadomości
news:h01a9b$cp9$1@inews.gazeta.pl...
> Jotte pisze:
>> Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
>> Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
>> Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan (pozornie
>> art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny, ale to w tej
>> chwili nieistotne).
>> Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
>> policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
>> Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych pracodawcom
>> przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym także wyrok SN.
>> Co bulwersujące podano, że pracownik taki proces... przegrał!
> Tyle w kwestii prawnej, przyznam jednak, że takie orzeczenie kłóci się z
> poczuciem słuszności (przynajmniej moim).
>
Może pracodawca nie został poinformowany przez pracownika o możliwych
stratach. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której pracownik wykupuje
wycieczkę za np 20000 PLN a potem żąda zwrotu w sytuacji odwołania z
urlopu.
Pozdrawiam-
zenek
-
5. Data: 2009-06-02 08:07:09
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: kuba <j...@g...com>
zenek pisze:
> Może pracodawca nie został poinformowany przez pracownika o możliwych
> stratach. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której pracownik wykupuje
> wycieczkę za np 20000 PLN a potem żąda zwrotu w sytuacji odwołania z
> urlopu.
Jeśli jest to odwołanie Z urlopu, to pracodawca musi wszystko zwrócić i
tu w ogóle nie ma 2 zdań. Musi też pokryć wszelkie inne koszty, np.
koszty przelotu z wakacji do pracy.
pozdrawiam
kuba
-
6. Data: 2009-06-02 08:27:43
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: Herald <h...@o...eu>
Dnia Mon, 01 Jun 2009 20:59:27 +0200, r...@w...pl napisał(a):
>> Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
>> Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
>> Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan (pozornie
>> art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny, ale to w tej
>> chwili nieistotne).
>> Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
>> policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
>> Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych pracodawcom
>> przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym także wyrok SN. Co
>> bulwersujące podano, że pracownik taki proces... przegrał!
>> Jednak nie udało mi się znaleźć treści wyroku.
>> Wie ktoś coś może na ten temat?
>> Ew. jakieś komentarze w kwestii prawnej takiej sytuacji chętnie poznam.
>> PS. Posłałem też na pl.soc.praca.dyskusje.
>
> Jeśli pracownik posiada fakturę VAT, na której jest termin wczasów, to może
> dochodzić swoich praw.
Dlaczego fakturę VAT?
-
7. Data: 2009-06-02 09:10:12
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: r...@m...com
> Dnia Mon, 01 Jun 2009 20:59:27 +0200, r...@w...pl napisał(a):
>
> >> Pracodawca uzgadnia z pracownikami plan urlopów.
> >> Pracownik uwzględniając plan wykupuje wczasy.
> >> Na jakiś czas przed rozpoczęciem urlopu pracodawca zmienia plan (pozornie
> >> art. 164 §2, faktycznie powód znacznie bardziej przyziemny, ale to w tej
> >> chwili nieistotne).
> >> Pracownik poza kosztami niewymiernymi ponosi także całkiem konkretne i
> >> policzalne koszty rezygnacji z usługi turystycznej.
> >> Przeczytałem, że istnieją wyroki sądowe w sprawach założonych pracodawcom
> >> przez postawionych w takiej sytuacji pracowników, w tym także wyrok SN.
Co
> >> bulwersujące podano, że pracownik taki proces... przegrał!
> >> Jednak nie udało mi się znaleźć treści wyroku.
> >> Wie ktoś coś może na ten temat?
> >> Ew. jakieś komentarze w kwestii prawnej takiej sytuacji chętnie poznam.
> >> PS. Posłałem też na pl.soc.praca.dyskusje.
> >
> > Jeśli pracownik posiada fakturę VAT, na której jest termin wczasów, to
może
> > dochodzić swoich praw.
>
> Dlaczego fakturę VAT?
Bo paragon jest bezimienny.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
8. Data: 2009-06-02 09:16:23
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
r...@m...com wrote:
>> Dlaczego fakturę VAT?
>
> Bo paragon jest bezimienny.
>
No i co z tego?
-
9. Data: 2009-06-02 09:25:11
Temat: Re: Przesunięcie terminu urlopu a wykupione wczasy
Od: Herald <h...@o...eu>
Dnia Tue, 02 Jun 2009 04:16:23 -0500, witek napisał(a):
> r...@m...com wrote:
>>> Dlaczego fakturę VAT?
>>
>> Bo paragon jest bezimienny.
>>
>
> No i co z tego?
on nadal nie trybi ;)