Użytkownik "Przyjazny Andrzej" <a...@l...pl> napisał w wiadomości
news:bccd3o$a8e$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > Oj, oj, ja nic nie mówiłem o samej historii, ale ten dopisek "Nazwiska
> > bohaterów zostały zmienione" sugeruje, że historia jest jak najbardziej
> > prawdziwa i o to mi chodziło z tym nie kłamaniem.
> >
> Tak, ale to jest taki element konwencji w literaturze, np. że znaleziono
> pamiętnik, na podstawie którego wszystko opisano itd. Konwencją jest nawet
> to, że "Wszystkie wydarzenia są autentyczne" - w niektórych amerykańskch
> fimach, co jest nieprawdą... bo nie było w ogóle takich wydarzeń. Ot,
> popkultura....
Moim zdaniem treść dopisku ma marginalne znaczenie. Jeżeli skarżący się
udowodni, że znałeś wcześniej jego historię - żaden dopisek cię nie uchroni.
Jeżeli zaś tego nie udowodni, ma znikomą szansę na wskóranie czegoś w
sądzie. Zawsze mogłeś w końcu opisać prawdziwą historię, ale nie jego. W
polsce mieszkają miliony polaków, ich historie mają prawo się pokrywać.
tom

do góry

> Moim zdaniem treść dopisku ma marginalne znaczenie. Jeżeli skarżący się
> udowodni, że znałeś wcześniej jego historię - żaden dopisek cię nie
uchroni.
> Jeżeli zaś tego nie udowodni, ma znikomą szansę na wskóranie czegoś w
> sądzie. Zawsze mogłeś w końcu opisać prawdziwą historię, ale nie jego. W
> polsce mieszkają miliony polaków, ich historie mają prawo się pokrywać.
> tom
>


Własnie, ale jak coś takiego można udowdnić, że znałem jego historię? Na co
musi się powoływać? Na znajomosć? kontakty?

--
Przyjazny Andrzej
ICQ: 175468603
Gadu-Gadu: 1570707

>

do góry

> >
> > Moim zdaniem treść dopisku ma marginalne znaczenie. Jeżeli skarżący się
> > udowodni, że znałeś wcześniej jego historię - żaden dopisek cię nie
> uchroni.
> > Jeżeli zaś tego nie udowodni, ma znikomą szansę na wskóranie czegoś w
> > sądzie. Zawsze mogłeś w końcu opisać prawdziwą historię, ale nie jego. W
> > polsce mieszkają miliony polaków, ich historie mają prawo się pokrywać.
> > tom
> >
>
>
> Własnie, ale jak coś takiego można udowdnić, że znałem jego historię? Na
co
> musi się powoływać? Na znajomosć? kontakty?
>
Wskazać świadka, który przekazał te informacje lub świadków którzy widzeli
jak dzinnikarz kręci się po okolicy, wypytuje i węszy. Generalnie,
dowodzenie zawsze przysparza kłopoty i jeżeli gość jest z innego krańca
świata, stoi raczej na straconej pozycji.

tom

do góry

----- Original Message -----
From: "Przyjazny Andrzej" <a...@l...pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Friday, June 13, 2003 1:34 PM
Subject: Re: Problem w związku z publikacją w czasopismie? Ciekawe zagadnienie


>
> > Oj, oj, ja nic nie mówiłem o samej historii, ale ten dopisek "Nazwiska
> > bohaterów zostały zmienione" sugeruje, że historia jest jak najbardziej
> > prawdziwa i o to mi chodziło z tym nie kłamaniem.
> >
> Tak, ale to jest taki element konwencji w literaturze, np. że znaleziono
> pamiętnik, na podstawie którego wszystko opisano itd. Konwencją jest nawet
> to, że "Wszystkie wydarzenia są autentyczne" - w niektórych amerykańskch
> fimach, co jest nieprawdą... bo nie było w ogóle takich wydarzeń. Ot,
> popkultura....

Konwencją, przyjazny Andrzeju, stało się także, niestety, robienie wody z mózgu
gospodyniom domowym. A o to wlasnie chodzi w tych gazetkach. Moze jesli pare
odszkodowań sady zasądzą to zabawa ta wreszcie się skończy.

do góry

Użytkownik "Tom" <...@f...pl> napisał w wiadomości
news:bccf4s$ien$1@nemesis.news.tpi.pl...

> czyli jak opiszę w miejscowej prasie prawdziwą historię mojego sąsiada i
> zakończę ją takim dopiskiem, to nic nie będzie mógł mi zrobić?

jak dlugo nie podasz danych osobowych sasiada ulatwiajacych jego
zidentyfikowanie to tak. To ty chyba napisales ze historie ludzi moga sie
powielac. Jesli wiesz ze np kowalskiemu zam na ul Zielonej w Katowicach zona
urodzila czarnoskóre dziecko i to opisujesz to wystarczy abys zmienil
nazwisko i/lub miejscowosc, zamiescil dopisek o ktorym wspomnialam i juz:-)

HaNkA

do góry

Użytkownik "Marcin 'stern' Surowiec" <s...@m...id.pl_to.nie> napisał w
wiadomości news:bccfm7

> Coś jak to? :-)

Ktos tu szuka dziury w calym:-)) Albo guza:-))

HaNkA

do góry

"Przyjazny Andrzej" <a...@l...pl> popełnił 13 cze 2003 na
pl.soc.prawo utwór news:bcc9q3$ohd$1@nemesis.news.tpi.pl:

>>> by dodać autentycznosci, zostlą umieszczony napis
>>> - "Nazwiska bohaterów zostały zmienione". "
>> Więc mówiąc krótko: Nie kłamać.
> Alku, chyba nie rozumiesz... To są historie FABULARNE! Tak jak
> powieść, tylko to są opowiadania.
Aha, i są oznaczone "opowiadanie", "nowela" czy jak tam,
w żadnym przypadku "historie prawdziwe", "z życia wzięte" itp.?
Nie wiem dlaczego zatem umieszczacie notkę
"Nazwiska bohaterów zostały zmienione". Aha, żeby dodać autentyczności.
Opowiadaniom fabularnym?
Sądzę, że jeżeli autor będzie w stanie udowodnić przypadkowość
"zbieżności nazwisk, miejscowości i faktów" to skarżący nic nie wygra.
Ale jak pisał Alek: sami się prosicie o kłopoty usiłując stworzyć wrażenie,
iż to reprtersko zrelacjonowane prawdziwe historie (kłamiecie).

BTW zawsze mnie śmieszą "disklajmery" hameryckich filmów SF czy fantasy.
Boją się roszczeń "prawdziwego" Jedi i F.Krugera?!

--
pozdro
poreba

do góry

Użytkownik "SDD" <n...@s...strefa.pl> napisał w wiadomości
news:011801c331ae$88ee6060$0c00a8c0@euronet.net.pl..
.
>
> ----- Original Message -----
> Konwencją, przyjazny Andrzeju, stało się także, niestety, robienie wody z
mózgu gospodyniom domowym. A o to wlasnie chodzi w tych gazetkach. Moze
jesli pare odszkodowań sady zasądzą to zabawa ta wreszcie się skończy.
>
> ˇ‹ ‚ťĘ§˙Šë˘wŚ_–ĘŚś

SDD,
twoja wypowiedź świadczy o tym, że masz w pogardzie gospodynie domowe, bo
traktujesz je z góry. Wprost tego nie napisałeś, ale uważasz, że są tak
głupie, że pozwalają sobie robić wodę z mózgu. To jest paternalistyczne
traktowanie pewnej grupy społecznej - "ja, inteligent, człowiek uzywający
internetu, a nawet angazujący się na szacownej grupie dyskusyjnej, wiem
lepiej".
Po drugie, znam wielu, którzy twierdzą, że takie gazety jak "Polityka",
"Wprost" robią wodę z mózgu tzw. średniej klasie. Tacy, co tak twierdzą,
czytają naukowe periodyki. I tak dalej, można się tak bawić: kto jest
głupszy, kto mądrzejszy, kto tu komu robi wodę z mózgu... haha!
Szkoda, że nie zrozumiałeś całkiem bardzo interesującej kwestii prawnej -
jak fikcja, czyli twór niezależnie istniejacy od rzeczywistosci, ale
prezentujący typowe zdarzenia i losy ludzi ma się do kwestii prawnych, m.in
ochrony wizreunku, prywatnosci.
Uwazam to za cieakwsze zagadnienie, niż rozmyslanie "yntelygenta" nad losem
"biednych"gospodyń".


--
Przyjazny Andrzej
ICQ: 175468603
Gadu-Gadu: 1570707

do góry

Użytkownik "poreba" <d...@p...com> napisał w wiadomości
news:Xns9399A3F386C3Edmicfgpolboxcom@22.7.19.11...

> Ale jak pisał Alek: sami się prosicie o kłopoty usiłując stworzyć
wrażenie,
> iż to reprtersko zrelacjonowane prawdziwe historie (kłamiecie).
> --
> pozdro
> poreba

Ale jakie reportaże? to jest opowiadanie: narrator, świat przedstawiony,
akcja, perypetie itd. Na dobrą sprawę w opowiadanie fikcyjnym może być
zdanie "To sie wydarzyło naprawdę.... i dalszy ciąg". I co? opowidanie
fikcyjne stanie się wówczas reportazem? Ależ gdzie tam! Widze, że mamy tu
podobny problem jak w szkole podstawowej - uczniowie nie rozróżniają
narratora od autora, na tej zasadzie Floubert jest... kobietą w "Pani
Bovary"!!!
--
Przyjazny Andrzej
ICQ: 175468603
Gadu-Gadu: 1570707

do góry

>
> Ktos tu szuka dziury w calym:-)) Albo guza:-))
>
> HaNkA
>
>
Hanka,
nie denerwuj się. Ktos tu nie rozumie, że opowiadania, powiesci realistyczne
muszą opisywać zdarzenia absolutnie prawdopodbne, w ten sposób są wiarygodne
dla czytelnika. Są prawdopodbne, ale zarówne fikcyjne, bo nigdy w dokładnie
ten sposób - jak w powisci - nie miały miejsca.
Nasi grupowicze postulują, by każdy zdradzony facet rozpoznał się w
opowiadaniu o zdradzie i ze swoimi rogami biegł do sądu.
--
Przyjazny Andrzej
ICQ: 175468603
Gadu-Gadu: 1570707

do góry