-
1. Data: 2003-11-25 13:02:05
Temat: Prawo pracy ?
Od: "e-Pike" <e...@w...pl>
Witam,
Czy pracownik, który rozwiązał umowę z pracodawcą bez wypowiedzenia i złożył
przeciwko niemu sprawę do sądu może zatrudnić się u nowego pracodawcy (a
raczej czy nowy pracodawca ma prawo go zatrudnić), mimo że pracownik nie
posiada świadectwa pracy, ponieważ poprzedni pracodawca nie chce wydać owego
świadectwa, a ponadto poprzedni pracodawca przysłał zwolnienie dyscyplinarne
temu pracownikowi (mimo że pracownik juz wcześniej rozwiązał umowę).
A czy można zarejestrować się jako bezrobotny bez świadectwa pracy?
Dziękuję i pozdrawiam,
Rafał.
-
2. Data: 2003-11-25 13:47:29
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl>
Użytkownik "e-Pike" <e...@w...pl> napisał w
wiadomości news:bpvjri$o79$1@news.onet.pl
> Czy pracownik, który rozwiązał umowę z pracodawcą bez wypowiedzenia i
Przecież on nie rozwiązał tej umowy, on porzucił pracę.
Aby w ten sposób rozwiązać umowę o pracę musi być
na to zgoda pracodawcy.
> złożył przeciwko niemu sprawę do sądu może zatrudnić się u nowego
> pracodawcy (a raczej czy nowy pracodawca ma prawo go zatrudnić), mimo
> że pracownik nie posiada świadectwa pracy, ponieważ poprzedni
Może zatrudnić kgo chce, nawet faceta z dyscyplinarką.
> pracodawca nie chce wydać owego świadectwa, a ponadto poprzedni
> pracodawca przysłał zwolnienie dyscyplinarne temu pracownikowi (mimo że
> pracownik juz wcześniej rozwiązał umowę).
Prawidłowo iż przysłał mu wypowiedzenie w takim trybie,
ale również ma obowiązek wydania świadectwa pracy.
> A czy można zarejestrować się jako bezrobotny bez świadectwa pracy?
Bez świadectwa pracy nikt nikogo nie zarejestruje,
ale bezrobotny z "dyscyplinarką" może się rejestrować
jak każdy "inny" bezrobotny z tym, że pierwsze
świadczenie otrzyma po 3 miesiącach karencji.
--
Pozdrawiam - Andy_K.
Zawsze przebaczaj swoim wrogom:
nic nie zdoła bardziej ich rozzłościć.
Oscar Wilde
-
3. Data: 2003-11-25 14:11:48
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "bronek" <b...@g...pl>
Użytkownik "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl> napisał w wiadomości
news:bpvq22.3c4.1@p.i.k.i...
> Użytkownik "e-Pike" <e...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:bpvjri$o79$1@news.onet.pl
>
> > Czy pracownik, który rozwiązał umowę z pracodawcą bez wypowiedzenia i
>
> Przecież on nie rozwiązał tej umowy, on porzucił pracę.
> Aby w ten sposób rozwiązać umowę o pracę musi być
> na to zgoda pracodawcy.
Dlaczego uważasz, że pracownik porzucił pracę skoro Rafał twierdzi że
rozwiązał bez wypowiedzenia?
Bronek
-
4. Data: 2003-11-25 14:13:49
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl>
Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał w
wiadomości news:bpvnph$kiv$1@inews.gazeta.pl
> [........................]
> Dlaczego uważasz, że pracownik porzucił pracę skoro Rafał twierdzi że
> rozwiązał bez wypowiedzenia?
Jeśli by ją "normalnie" rozwiązał czyli pracodawca
wyraził zgodę na rozwiązanie umowy o pracę
z dn... to otrzymałby świadectwo pracy, a nie
*przysłaną dyscyplinarkę* (pocztą?) Tak mi się
to samo nasuwa, ale...
--
Pozdrawiam - Andy_K.
"Każdy kij ma dwa końce, ale proca ma trzy."
www.amikom.com.pl
-
5. Data: 2003-11-25 14:54:56
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "bronek" <b...@g...pl>
Użytkownik "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl> napisał w wiadomości
news:bpvrje.3ek.1@p.i.k.i...
> Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:bpvnph$kiv$1@inews.gazeta.pl
>
> > [........................]
> > Dlaczego uważasz, że pracownik porzucił pracę skoro Rafał twierdzi że
> > rozwiązał bez wypowiedzenia?
>
> Jeśli by ją "normalnie" rozwiązał czyli pracodawca
> wyraził zgodę na rozwiązanie umowy o pracę
> z dn... to otrzymałby świadectwo pracy, a nie
> *przysłaną dyscyplinarkę* (pocztą?) Tak mi się
> to samo nasuwa, ale...
... ale na rozwiązanie bez wypowiedzenia nie potrzeba zgody pracodawcy.
Bronek
-
6. Data: 2003-11-25 15:02:34
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl>
Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał
w wiadomości news:bpvqae$s5$1@inews.gazeta.pl
>> [......................]
>> Jeśli by ją "normalnie" rozwiązał czyli pracodawca
>> wyraził zgodę na rozwiązanie umowy o pracę
>> z dn... to otrzymałby świadectwo pracy, a nie
>> *przysłaną dyscyplinarkę* (pocztą?) Tak mi się
>> to samo nasuwa, ale...
> ... ale na rozwiązanie bez wypowiedzenia nie potrzeba zgody pracodawcy.
Czyli porzucasz pracę. (kiedyś to był art 64 § 1 KP)
--
Pozdrawiam - Andy_K.
"Każdy kij ma dwa końce, ale proca ma trzy."
www.amikom.com.pl
-
7. Data: 2003-11-25 15:06:10
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "e-RaGl" <e...@w...pl>
Użytkownik "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl> napisał w wiadomości
news:bpvq22.3c4.1@p.i.k.i...
> Użytkownik "e-Pike" <e...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:bpvjri$o79$1@news.onet.pl
>
> > Czy pracownik, który rozwiązał umowę z pracodawcą bez wypowiedzenia i
>
> Przecież on nie rozwiązał tej umowy, on porzucił pracę.
> Aby w ten sposób rozwiązać umowę o pracę musi być
> na to zgoda pracodawcy.
> (...)
> > Pozdrawiam - Andy_K.
Ale istnieje np. przypadek naruszenia przez pracodawcę powinnosci
wynikających z podstawowych zasad prawa pracy (art.13 k.p.), a co za tym
idzie spełnienie przesłanek wynikających z art.55 & 1 kodeksu pracy - w
takim przypadku pracownik może rozwiązać umowę bez wypowiedzenia, zgadzasz
się i nie potrzebuje na to zgody pracodawcy ?.
Czy tak było rzeczywiście oceni sąd, albowiem pracodawca nie zapłacił
pracownikowi pensji i zapowiedział, że pracownik nie otrzyma ani grosza
przez 3 miesiące, ponieważ pracodawca w ten sposób postanowił odebrać sobie
od swoich pracowników pieniądze z zaistniałego ponoć w sklepie manka. A
remanent, na podstawie którego tak twierdzi przeprowadził za okres, w którym
była duża rotacja pracowników, przynajmniej 4 zostało zwolnionych a na ich
miejsce są nowi na wszystkich 6 których zatrudnia. Trudno żeby pracować za
darmo 3, a może więcej miesięcy, a może się okaże, za jakiś czas że znów
pracodawca wyliczy sobie manko znów pracownik nie będzie dostawał pensji. A
jeśli rzeczywiście doszło do manka to chyba prawnymi drogami pracodawca
powinien wyegzekwować pieniądze od pracowników a nie tak po prostu nie
płacić pensji.
Jak uważacie, czy to będzie wygrana sprawa?
Pozdrawiam,
Rafał.
-
8. Data: 2003-11-25 17:22:26
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "bronek" <b...@g...pl>
> >> Jeśli by ją "normalnie" rozwiązał czyli pracodawca
> >> wyraził zgodę na rozwiązanie umowy o pracę
> >> z dn... to otrzymałby świadectwo pracy, a nie
> >> *przysłaną dyscyplinarkę* (pocztą?) Tak mi się
> >> to samo nasuwa, ale...
>
> > ... ale na rozwiązanie bez wypowiedzenia nie potrzeba zgody pracodawcy.
>
> Czyli porzucasz pracę. (kiedyś to był art 64 § 1 KP)
Mylisz Andy rozwiązanie bez wypowiedzenia z porzuceniem pracy.
Umowę rozwiązuje się bez wypowiedzenia poprzez jednostronne oświadczenie
woli złożone pracodawcy. Porzucając zaś pracę nie składa się żadnego
oświadczenia - po prostu się nie przychodzi.
Jeżeli chodzi o porzucenie pracy warto pamiętać jeszcze jedno.
Przed zdaje się rokiem 1996 porzucenie pracy było równoznaczne z jej
rozwiązaniem, po 1996 tak już nie jest. Umowa nie rozwiązuje się
automatycznie. Porzucenie pracy jest jedynie przyczyną z powodu której
pracodawca MOŻE rozwiązać umowę o pracę bez wypowiedzenia.
bronek
-
9. Data: 2003-11-25 17:26:32
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Tue, 25 Nov 2003 16:02:34 +0100, "Andrzej_K."
<n...@n...spam.pl> zakodował:
>Czyli porzucasz pracę. (kiedyś to był art 64 § 1 KP)
Wiesz co, lepiej się nie odzywaj, jak się nie znasz. Do tego nawet jak
ktoś Ci zwraca uwagę, że się mylisz to dalej wprowadzasz w błąd.
Art. 30. § 1.
[...]
3) przez o?wiadczenie jednej ze stron bez zachowania okresu
wypowiedzenia (rozwi?zanie umowy o pracę bez wypowiedzenia),
Art. 55. § 1. Pracownik może rozwi?zać umowę o pracę bez
wypowiedzenia, jeżeli zostanie wydane orzeczenie lekarskie
stwierdzaj?ce szkodliwy wpływ wykonywanej pracy na zdrowie pracownika,
a pracodawca nie przeniesie go w terminie wskazanym w orzeczeniu
lekarskim do innej pracy, odpowiedniej ze względu na stan jego zdrowia
i kwalifikacje zawodowe.
§ 1^1. Pracownik może rozwi?zać umowę o pracę w trybie okre?lonym w §
1 także wtedy, gdy pracodawca dopu?cił się ciężkiego naruszenia
podstawowych obowi?zków wobec pracownika; w takim przypadku
pracownikowi przysługuje odszkodowanie w wysoko?ci wynagrodzenia za
okres wypowiedzenia, a jeżeli umowa o pracę została zawarta na czas
okre?lony lub na czas wykonania okre?lonej pracy - w wysoko?ci
wynagrodzenia za okres 2 tygodni.
§ 2. O?wiadczenie pracownika o rozwi?zaniu umowy o pracę bez
wypowiedzenia powinno nast?pić na pi?mie, z podaniem przyczyny
uzasadniaj?cej rozwi?zanie umowy. Przepis art. 52 § 2 stosuje się
odpowiednio.
§ 3. Rozwi?zanie umowy o pracę z przyczyn okre?lonych w § 1 i 11
poci?ga za sob? skutki, jakie przepisy prawa wi?ż? z rozwi?zaniem
umowy przez pracodawcę za wypowiedzeniem.
Nie ma to nic wspólnego z porzuceniem.
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded
-
10. Data: 2003-11-25 17:29:06
Temat: Re: Prawo pracy ?
Od: "bronek" <b...@g...pl>
> Ale istnieje np. przypadek naruszenia przez pracodawcę powinnosci
> wynikających z podstawowych zasad prawa pracy (art.13 k.p.), a co za tym
> idzie spełnienie przesłanek wynikających z art.55 & 1 kodeksu pracy - w
> takim przypadku pracownik może rozwiązać umowę bez wypowiedzenia, zgadzasz
> się i nie potrzebuje na to zgody pracodawcy ?.
Oczywiście, że nie potrzebuje.
> Czy tak było rzeczywiście oceni sąd, albowiem pracodawca nie zapłacił
> pracownikowi pensji i zapowiedział, że pracownik nie otrzyma ani grosza
> przez 3 miesiące, ponieważ pracodawca w ten sposób postanowił odebrać
sobie
Rozumiem, że przyczyną rozwiązania bez wypowiedzenia było niewypłacenie
pensji.
> od swoich pracowników pieniądze z zaistniałego ponoć w sklepie manka. A
> remanent, na podstawie którego tak twierdzi przeprowadził za okres, w
którym
> była duża rotacja pracowników, przynajmniej 4 zostało zwolnionych a na ich
> miejsce są nowi na wszystkich 6 których zatrudnia.
Zmiana składu pracowników wspólnie odpowiedzialnych materialnie powoduje
konieczność przeprowadzenia ponownego remanentu.
>Trudno żeby pracować za
> darmo 3, a może więcej miesięcy, a może się okaże, za jakiś czas że znów
> pracodawca wyliczy sobie manko znów pracownik nie będzie dostawał pensji.
A
> jeśli rzeczywiście doszło do manka to chyba prawnymi drogami pracodawca
> powinien wyegzekwować pieniądze od pracowników a nie tak po prostu nie
> płacić pensji.
Nawet jeżeli manko rzeczywiście powstało to i tak nie może bez zgody
pracownika potrącić z wynagrodzenia.
> Jak uważacie, czy to będzie wygrana sprawa?
Moim zdaniem tak, chyba że są jakieś szczegóły o których nie wspomniałeś.
Bronek