"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> [...]
> One lecą nisko, więc naziemne radary mogą mieć problem z zasięgiem.
> AWACS .. może i móglby wykryc, ale chyba w niebezpiecznej strefie
> musiałby lecieć.
> [...]

A to wielki problem zrobić drona ze sklejki i plastiku?
Może nie być prosto/tanio z silnikiem utrudniającym wykrycie.
W wersji hardcore _tanio_ można jeszcze sporo więcej.

https://pl.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Mosquito
> de Havilland Mosquito - brytyjski dwusilnikowy, dwumiejscowy samolot
> wojskowy okresu II wojny światowej, produkowany w różnych wersjach
> jako samolot myśliwski, myśliwsko-bombowy, nocny myśliwiec, bombowiec
> i samolot rozpoznania fotograficznego[1]. Zaprojektowany w
> przedsiębiorstwie de Havilland był nowatorską konstrukcją, mimo że
> zbudowany był głównie z drewna. [...]
> [...] Pierwszy lot maszyny prototypowej odbył się 25 listopada
> 1940. Podczas tego lotu osiągnięto prędkość 630 km/h co przekonało do
> osiągnięć samolotu wielu sceptyków (był szybszy od aktualnych
> myśliwców RAF-u[1]. [...]
> Jednocześnie dzięki drewnianej konstrukcji były one trudno wykrywalne
> przez niemieckie radary. [...]

--
A. Filip
| Nie ma ryby bez ości i człowieka bez wad. (Przysłowie norweskie)

do góry

W dniu 11.03.2025 o 15:44, J.F pisze:

>> Bo taką pełni rolę:P
>
> No może to najtrafniejsze tłumaczenie na polski dla missile.

Missile z silnikiem tłokowym? Dron po prostu.

>> Widać gdzie je wożą - zresztą to nie jest wielka tajemnica. Skąd lecą w
>> sumie każdy kto chce wiedzieć się dowie.
>
> Ale to nie jest jakies strasznie wielkie. Ch-555 ma 6m długości.
> Shahedy mniejsze.
> Załadujesz na cięzarówkę i skąd wiadomo co jedzie?

Ruscy się z tym specjalnie nie kryją skąd strzelają.

>>> -nawet jak widać ... czy Ukraina może coś z tym zrobić?
>> Coś tam robią - oficjalnie większość niedolatuje.
>
> Obrona plot działa.
> Ale czy ona wymaga "danych wywiadowczych"?

Przydałyby się, ale nie wiem czy hamburgery latały ajwaksami nad morzem
czarnym

>> No widać - może nie całość trajektorii i to akurat w czasie lotu już
>> raczej UA ogarnia - przynajmniej za Dnieprem, bo bliżej PL i BG to już
>> "Nato" sobie samo ogarnia.
>
> One lecą nisko, więc naziemne radary mogą mieć problem z zasięgiem.
> AWACS .. może i móglby wykryc, ale chyba w niebezpiecznej strefie
> musiałby lecieć.

Póki co zakłada się że jak nie wlatuje do kacapii albo UA to strefa
bezpieczna. Zdjęcie ajwaksa to ciężko byłoby przełknąć...

> A satelitarne ... nie wiem, czy tak łatwo zauważyc jeden nieduży
> obiekt, może dzięki prędkosci i dopplerowi.

Raczej nie zauważą.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 11 Mar 2025 17:07:59 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 11.03.2025 o 15:44, J.F pisze:
>>> Bo taką pełni rolę:P
>>
>> No może to najtrafniejsze tłumaczenie na polski dla missile.
>
> Missile z silnikiem tłokowym? Dron po prostu.

Drone ... unmanned vehicle.

tłokowość nieistotna.

Teoretyczne wchodzą tu i te turboodrzutowe pociski kierowane,
i rakiety ... raczej te kierowane i ze skrzydełkami :-)

I jeszcze masa innych.

>>> Widać gdzie je wożą - zresztą to nie jest wielka tajemnica. Skąd lecą w
>>> sumie każdy kto chce wiedzieć się dowie.
>>
>> Ale to nie jest jakies strasznie wielkie. Ch-555 ma 6m długości.
>> Shahedy mniejsze.
>> Załadujesz na cięzarówkę i skąd wiadomo co jedzie?
>
> Ruscy się z tym specjalnie nie kryją skąd strzelają.

Shahedy to pewnie jadą gdzies w pole i odpalają, kryć się specjalnie
nie ma z czym.
No chyba, że to pole tuż przed bramą magazynu.

Ale magazyn poza zasięgiem Ukrainców.

Ale takie startowisko w polu chyba trochę trudno wypatrzeć z satelity,
bo po prostu nieduże to - jedzie cięzarówka, przystaje gdzies w polu,
uruchamia i wraca.

Te większe rosyjskie to zrzucane z samolotów.
Samoloty widać w miarę dobrze, zrzucania nie ...

>>>> -nawet jak widać ... czy Ukraina może coś z tym zrobić?
>>> Coś tam robią - oficjalnie większość niedolatuje.
>>
>> Obrona plot działa.
>> Ale czy ona wymaga "danych wywiadowczych"?
>
> Przydałyby się, ale nie wiem czy hamburgery latały ajwaksami nad morzem
> czarnym

Z południowego cypla krymu do Charkowa 700km, a wypadałoby jeszcze ze
100km zapasu zostawić.

No i wykryją, że to Ch-555 czy Shahed, czy po prostu "jakiś obiekt
latający" ?

>>> No widać - może nie całość trajektorii i to akurat w czasie lotu już
>>> raczej UA ogarnia - przynajmniej za Dnieprem, bo bliżej PL i BG to już
>>> "Nato" sobie samo ogarnia.
>>
>> One lecą nisko, więc naziemne radary mogą mieć problem z zasięgiem.
>> AWACS .. może i móglby wykryc, ale chyba w niebezpiecznej strefie
>> musiałby lecieć.
>
> Póki co zakłada się że jak nie wlatuje do kacapii albo UA to strefa
> bezpieczna. Zdjęcie ajwaksa to ciężko byłoby przełknąć...
>
>> A satelitarne ... nie wiem, czy tak łatwo zauważyc jeden nieduży
>> obiekt, może dzięki prędkosci i dopplerowi.
>
> Raczej nie zauważą.

Czyli znów - jakas mała wartość tych "danych wywiadowczych" w kwestii
strącania rosyjskich "pocisków" i "dronów".
Przynajmniej tak mi się wydaje - może jest inaczej.

J.

do góry

On Tue, 11 Mar 2025 16:09:12 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> [...]
>> One lecą nisko, więc naziemne radary mogą mieć problem z zasięgiem.
>> AWACS .. może i móglby wykryc, ale chyba w niebezpiecznej strefie
>> musiałby lecieć.
>> [...]
> A to wielki problem zrobić drona ze sklejki i plastiku?

Nie.
Część chyba i tak z laminatu plastikowego.

> Może nie być prosto/tanio z silnikiem utrudniającym wykrycie.

Z silnikiem gorzej :-)

> https://pl.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Mosquito
>> de Havilland Mosquito - brytyjski dwusilnikowy, dwumiejscowy samolot
>> wojskowy okresu II wojny światowej, produkowany w różnych wersjach
>> jako samolot myśliwski, myśliwsko-bombowy, nocny myśliwiec, bombowiec
>> i samolot rozpoznania fotograficznego[1]. Zaprojektowany w
>> przedsiębiorstwie de Havilland był nowatorską konstrukcją, mimo że
>> zbudowany był głównie z drewna. [...]
>> [...] Pierwszy lot maszyny prototypowej odbył się 25 listopada
>> 1940. Podczas tego lotu osiągnięto prędkość 630 km/h co przekonało do
>> osiągnięć samolotu wielu sceptyków (był szybszy od aktualnych
>> myśliwców RAF-u[1]. [...]
>> Jednocześnie dzięki drewnianej konstrukcji były one trudno wykrywalne
>> przez niemieckie radary. [...]

Dwa wielkie silniki, chyba metalowe śmigła ... ale ale - niemieckie
myśliwce też miały problem dogonić ... przynajmniej te śmigłowe :-)

J.

do góry

W dniu 11.03.2025 o 18:01, J.F pisze:

>> Missile z silnikiem tłokowym? Dron po prostu.
>
> Drone ... unmanned vehicle.
>
> tłokowość nieistotna.

Jakoś mi tłokowy pocisk nie pasuje.


> Shahedy to pewnie jadą gdzies w pole i odpalają, kryć się specjalnie
> nie ma z czym.
> No chyba, że to pole tuż przed bramą magazynu.

Z tego co kojarzę to oni je z kilku "poligonów" odpalają.

> No i wykryją, że to Ch-555 czy Shahed, czy po prostu "jakiś obiekt
> latający" ?

Sądzę że ajwaks zidentyfikuje cel. Ale one tam nie latają.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry