Użytkownik "Gabriel" <z...@p...fm> napisał w wiadomości
news:g3jjfr$bgj$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Poza tym to wcale nie jest tak, ze jak bierzesz sobie kredyt 200k a dajesz
> zabezpieczenie 2 warte 2mln, to bank pozniej ci wezmie cos wartego 2mln.
> Przeciez w umowie jest okreslona _kwota odpowiedzialnosci_ np. 150%
> wartosci
> kredytu.
> Poza tym hipoteka kaucyjna ma okreslona _kwote wpisu_ (np 170% wartosci
> kredytu).
>

Niestety nie masz racji. Ryzykujesz całą nieruchomością. Bo bank nie sprzeda
przecież 1/10 udziału tylko całość. Powiedzmy że na aukcji pójdzie za
1,5mln, bank weźmie swoje 200tysięcy, ty dostaniesz 1,3mln i tracisz
nieruchomość. Na tym polega siła zabezpieczenia hipotecznego i dlatego też
tak łatwo bank udziela kredytu z takim zabezpieczeniem.

do góry

Użytkownik "William" <n...@m...mnie.pl> napisał w wiadomości
news:g3ldr8$142h$1@news2.ipartners.pl...

Troche Williamie jedziemy juz OT. No ale nic. Podoba mi sie ta dyskusja i
mam nadzieje, ze ktos pozniej w archiwum googla z niej skorzysta.

> Niestety nie masz racji. Ryzykujesz całą nieruchomością. Bo bank nie
sprzeda
> przecież 1/10 udziału tylko całość.

To zalezy. Nie dopuszczasz sytuacji kiedy bank wyrazi zgody na wydzielenie
odrebnej KW i sprzedanie tylko jej?
To czesto stosowana praktyka. Zauwaz jak bardzo w tym wypadku wartosc
zabezpieczenia przewyzsza kwote kredytu. Wiec mozna sprzedac tylko czesc
majatku o ile oczywiscie w ocenie banku bedzie ona atrakcyjna i szybko
znajdzie nabywcow.
Bank to nie okrutna swinka skarbonka. To rozsadni ludzie, ktorym zalezy na
odzyskaniu pozyczonego kapitalu i uzyskaniu odsetek. W banku nikt nie
spiskuje nad tym jak pozbawic cie majatku:) Jesli tylko przedstawisz
rozsadne wyjscie z sytuacji, to bank sie na to zgodzi. Trzeba tylko
rozmawiac.

> Powiedzmy że na aukcji pójdzie za
> 1,5mln, bank weźmie swoje 200tysięcy, ty dostaniesz 1,3mln i tracisz
> nieruchomość.

W _ostatecznym_ rozrachunku twierdzisz ze to zle?
Wziales kredyt, nie splaciles go, dopusciles do egzekucji komorniczej
(powtorze jeszcze raz: zeby doszlo do egzekucji komorniczej, to ze strony
kredytobiorcy musi nie byc wogole woli splaty i zadnych staran co oznacza,
ze jest to sluszne w danym przypadku. Zaden bank bez wczesniejszych prob
rozmow nie wysle nikogo do komornika), i zostajesz z ponad milionem zlotych
w kieszeni? To naprawde zle?:)

> Na tym polega siła zabezpieczenia hipotecznego i dlatego też
> tak łatwo bank udziela kredytu z takim zabezpieczeniem.

Glowne zadanie banku, to ochrona interesow ludzi, ktorzy ulokowali
pieniadze.
Stad tak wazny jest etap oceny zdolnosci kredytowej. Kwestia zabezpieczen
jest oczywiscie wazna.
I oczywiscie lepsze dla banku jest przyjecie wiekszych zabezpieczen. Bo
zwieksza sie bezpieczenstwo banku. Dla mnie i tak hipoteka jest naprawde
klopotem dla banku i ma raczej znaczenie psychologiczne, ale to juz
calkowicie moje zdanie.

Przeczytaj jeszcze raz poprzednie moje posty - czy naprawde myslisz, ze w
tym konkretnym przypadku widzisz _lepsze_ wyjscie z sytuacji dla Sandala,
niz to ktore opisalem? Ja podalem przyklad konkretnego sposobu postepowania
w jego sytuacji. Skorzysta czy nie - jego sprawa. Ale przynajmniej wie teraz
jaka droga wchodzi ewentualnie w rachube.

Pewnie ze sa inne wyjscia - wystarczy ze jego tata przepisze mu kawalek KW o
odpowiedniej wartosci, wyceni sie go i przedstawi zabezpieczenie dla banku.
Ale z tym jest wiecej kombinacji niz pozytku IMO. W tej wlasnie sytuacji.

Przeciez tak naprawde watkotworca chce szybko i bez problemow splacic ten
kredyt.

Ja widze tylko jeden przypadek, gdyby doszlo do takiej sytuacji o jakiej
piszesz (tzn. ze bank bierze sie za cala nieruchomosc) - wszyscy giną i bank
nawet nie ma z kim rozmawiac o dlugu bo np. nie ma spadkobiercow lub osob,
ktore byly by sklonne przejac dlug. Wiec musi wyegzekwowac nalezne pieniadze
z zabezpieczenia. Ale wtedy to IMO kredytobiorcom bedzie wisialo co sie z
tym dzieje z ich majatkiem. Czyz nie?:)

I tym optymistycznym akcentem koncze:)


--
Pozdrawiam
Gabriel Zastawnik
http://www.sigsoft.pl - Monitoring Komputera

do góry

On Sun, 22 Jun 2008, Gabriel wrote:

> Użytkownik "William" <n...@m...mnie.pl> napisał
>> Niestety nie masz racji. Ryzykujesz całą nieruchomością. Bo bank nie
>> sprzeda przecież 1/10 udziału tylko całość.
>
> To zalezy. Nie dopuszczasz sytuacji kiedy bank wyrazi zgody na wydzielenie
> odrebnej KW i sprzedanie tylko jej?

W przedstawionym na początku wątku opisie zaznaczono, że idzie o lokal
którego jeszcze *nie ma*.
A to oznacza, że nie można sporządzić KW na ten lokal.
Ba, z opisu można podejrzewać (acz wyraźnie tego nie napisano), że w tym
budynku w ogóle nie ma wydzielonych lokali.

> To czesto stosowana praktyka.

...na przykład na remont lokalu (istniejącego)? :D

>> Na tym polega siła zabezpieczenia hipotecznego i dlatego też
>> tak łatwo bank udziela kredytu z takim zabezpieczeniem.
>
> Glowne zadanie banku, to ochrona interesow ludzi, ktorzy ulokowali
> pieniadze.

Y tam. To jest zobowiazanie ustawowe ;)
Obawiam się, ze głównym zadaniem jest zarobek dla właścicieli :]

> Pewnie ze sa inne wyjscia - wystarczy ze jego tata przepisze mu kawalek KW o
> odpowiedniej wartosci,

Dla porządku: "podaruje udział we własnosci domu".
CAŁEGO domu. Bo wpis do KW to skutek, nie przyczyna. A skoro nie ma
wydzielonych lokali, to można darować tylko udział w całości.
Zaś pierwszym efektem tej darowizny będzie... spadek wartości
nieruchomości w roli zabezpieczenia :D

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0806230826430.1796@quad...
> W przedstawionym na początku wątku opisie zaznaczono, że idzie o lokal
> którego jeszcze *nie ma*.

Nie o to mi chodzilo. Nie chodzilo o wydzielenie KW dla czegos czego nie ma,
tylko dla czegos co juz jest:) Czyli wykrojenie z tego co ktos ma odrebnej
dzialki z odrebna KW.
Masz np. KW obejmujaca 3 ha. I jest warta powiedzmy 500k.
A masz dlug do splacenia 100k.
Jesli pojdziesz na ugode z bankiem, to zeby nie tracic calej nieruchomosci
mozesz wydzielic odrebna KW i sprzedac tylko to co ma isc na pokrycie
dlugow.
Mam nadzieje ze teraz jasniej to przedstawilem. Co prawda odszedlem akurat
od watku, ale oznaczylem to jako OT :)

> A to oznacza, że nie można sporządzić KW na ten lokal.
> Ba, z opisu można podejrzewać (acz wyraźnie tego nie napisano), że w tym
> budynku w ogóle nie ma wydzielonych lokali.

Jak wyzej. Mnie raczej chodzilo o ewentualne wydzielenie czesci gruntow na
pokrycie dlugow.
Pewnie ze to dywagacja, bo moze byc tak, ze dzialka jest mala i nie ma co
wydzielac. Tak jest w tym przypadku.

Ale w praktyce spotkalem sie wielokrotnie z w/w sytuacjami gdzie dluznik nie
tracil calego majatku, tylko sprzedawal czesc na pokrycie tylko dlugow.
Raz mialem do czynienia z przypadkiem, kiedy kredytobiorca sprzedal za zgoda
banku 4 ary. I dostal za to kase na splate dlugu w banku. Akurat te 4 ary
kupila firma, ktora dzieki temu zrobila sobie dogodny dojazd od drugiej
strony zakladu.
A kredyt zabezpieczony byl na dzialce o powierzchni 2,5 ha. I co.. dalo sie
uratowac ją przed komornikiem? Dalo:) Czyli to ze klient zabezpieczyl kredyt
dzialką o wielokrotnie wyzszej wartosci nie spowodowalo, ze ją stracil w
momencie utraty zdolnosci do splaty.

> > To czesto stosowana praktyka.
> ...na przykład na remont lokalu (istniejącego)? :D

Nie rozumiem co masz na mysli.
Napisalem ze czesto spotykana praktyką jest wyrazenie zgody banku na to by
dluznik nie szedl do komornika, tylko by sprzedal czesc zabezpieczen pod
warunkiem przeznaczenia kasy na splate kredytu. Komornik to czysty interes
ale tylko dla komornika:) Bo ani bankowi, ani dluznikowi za bardzo sie nie
oplaca;)

> Y tam. To jest zobowiazanie ustawowe ;)
> Obawiam się, ze głównym zadaniem jest zarobek dla właścicieli :]
:)

> > Pewnie ze sa inne wyjscia - wystarczy ze jego tata przepisze mu kawalek
KW o
> > odpowiedniej wartosci,
> Dla porządku: "podaruje udział we własnosci domu".

W tym konkretnym przypadku tak, bo dzialka jest za mala zeby cos tam jeszcze
wykrwac.
Mnie chodzilo juz o sytuacje gdy KW moze sie skladac z kilku dzialek, albo z
jednej duzej dzialki. Jesli jest to w atrakcyjnej lokalizacji, to wystarczy
wydzielic kawalek i darowac jako sam grunt. Wtedy klient idzie do banku i
oferuje jako zabezpieczenie mala dzialke.



--
Pozdrawiam
Gabriel Zastawnik
http://www.sigsoft.pl - Monitoring Komputera

do góry

On Mon, 23 Jun 2008, Gabriel wrote:

> tylko dla czegos co juz jest:) Czyli wykrojenie z tego co ktos ma odrebnej
> dzialki z odrebna KW.

A to thx.
Nie brałem pod uwagę :)

IMVHO ma dwa przeciwsskazania:
- koszta związane z KW
- koszta ukryte, których może nie być świadom, bo pismo że gmina
powiadamia o zmianie planu przestrzennego otrzymane x lat temu
wrzucił na spód szuflady (albo wręcz do pieca). I znienacka
może się obudzić z kolejnym pismem z radosną wiadomością od
gminy, że z okazji podziału działki chcą jakichś pieniędzy :D

Reszta się zgadza.

> Jak wyzej. Mnie raczej chodzilo o ewentualne wydzielenie czesci gruntow na
> pokrycie dlugow.

OK!

pzdr, Gotfryd

do góry