Dnia Mon, 15 Feb 2010 14:33:19 -0800, BK napisał(a):

> Okno - AFIR - nie jest niezbedne w pomieszczeniu, w ktorym ludzie
> pracuja (wiem, ze to szalona koncepcja ale nie kazdy musi miec gabinet z
> oknem .

Par. 25 i nast. rozporządzenia MPiPS w sprawie ogólnych przepisów
bezpieczeństwa i higieny pracy.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry

W dniu 2010-02-16 08:46, BK pisze:
> A co ma okno do wyjscia ew? :)
>
> Po pierwsze nie kazde pomieszczenie musi miec dwa niezalezne wyjscia.
> Po drugie co w sytuacji gdy ktos pracuje na 15 pietrze? :)

Heh, mędrki... Po pierwsze, twórca wątku nie napisał, na którym piętrze
jest to pomieszczenie. Po drugie, nie słyszałeś o drabinach strażackich?
A po trzecie [sorry za krzaki, ale nie chciało mi się porpawiać po
.pdf-ie] jest coś takiego (skoro jesteśmy na grupie 'prawo'):

ROZPORZNDZENIE MINISTRA SPRAW WEWN?TRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpo˝arowej budynków,
innych obiektów budowlanych i terenów

§ 4. 1. W obiektach oraz na terenach przyleg?ych
do nich jest zabronione wykonywanie czynnoEci, które
moga spowodowaç po˝ar, jego rozprzestrzenianie
si´, utrudnienie prowadzenia dzia?ania ratowniczego
lub ewakuacji:
(...)
16) uniemo˝liwianie lub ograniczanie dost´pu do:
(...)
<b>e) wyjEç ewakuacyjnych albo okien dla ekip ratowniczych,</b> [podkr. pwz]
(...)

§ 11. 1. Z ka˝dego miejsca przeznaczonego na pobyt
ludzi w obiekcie powinny byç zapewnione odpowiednie
warunki ewakuacji, zapewniajace mo˝liwoEç szybkiego i bezpiecznego
opuszczenia strefy zagro˝onej lub obj´tej po˝arem, dostosowane do liczby
i stanu sprawnoEci osób przebywajacych w obiekcie oraz
jego funkcji, konstrukcji i wymiarów, a tak˝e byç zastosowane
techniczne Erodki zabezpieczenia przeciwpo˝arowego, polegajace na:
1) zapewnieniu dostatecznej iloEci i szerokoEci wyjEç
ewakuacyjnych;
2) zachowaniu dopuszczalnej d?ugoEci, szerokoEci
i wysokoEci przejEç oraz dojEç ewakuacyjnych;
3) zapewnieniu bezpiecznej po˝arowo obudowy
i wydziele? dróg ewakuacyjnych oraz pomieszcze?;
(...)

Dlatego właśnie napisałem, aby teraz wezwać strażaka, który - po
obejrzeniu pomieszczenia - stwierdzi, czy spełnia ono m.in. wyżej
przytoczone warunki. IMHO pomieszczenie bez okien w większości
przypadków miałoby problem z taką akceptacją.

Pozdr
pwz

do góry

On 16 Lut, 13:35, pwz <p...@o...eu> wrote:
> W dniu 2010-02-16 08:46, BK pisze:
>
> > A co ma okno do wyjscia ew? :)
>
> > Po pierwsze nie kazde pomieszczenie musi miec dwa niezalezne wyjscia.
> > Po drugie co w sytuacji gdy ktos pracuje na 15 pietrze? :)
>
> Heh, mędrki... Po pierwsze, twórca wątku nie napisał, na którym piętrze
> jest to pomieszczenie. Po drugie, nie słyszałeś o drabinach strażackich?
> A po trzecie [sorry za krzaki, ale nie chciało mi się porpawiać po
> .pdf-ie] jest coś takiego (skoro jesteśmy na grupie 'prawo'):
>
> ROZPORZNDZENIE MINISTRA SPRAW WEWN?TRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
> z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpo˝arowej budynków,
> innych obiektów budowlanych i terenów
>
> § 4. 1. W obiektach oraz na terenach przyleg?ych
> do nich jest zabronione wykonywanie czynnoEci, które
> moga spowodowaç po˝ar, jego rozprzestrzenianie
> si´, utrudnienie prowadzenia dzia?ania ratowniczego
> lub ewakuacji:
> (...)
> 16) uniemo˝liwianie lub ograniczanie dost´pu do:
> (...)
> <b>e) wyjEç ewakuacyjnych albo okien dla ekip ratowniczych,</b> [podkr. pwz]
> (...)
>
> § 11. 1. Z ka˝dego miejsca przeznaczonego na pobyt
> ludzi w obiekcie powinny byç zapewnione odpowiednie
> warunki ewakuacji, zapewniajace mo˝liwoEç szybkiego i bezpiecznego
> opuszczenia strefy zagro˝onej lub obj´tej po˝arem, dostosowane do liczby
> i stanu sprawnoEci osób przebywajacych w obiekcie oraz
> jego funkcji, konstrukcji i wymiarów, a tak˝e byç zastosowane
> techniczne Erodki zabezpieczenia przeciwpo˝arowego, polegajace na:
> 1) zapewnieniu dostatecznej iloEci i szerokoEci wyjEç
> ewakuacyjnych;
> 2) zachowaniu dopuszczalnej d?ugoEci, szerokoEci
> i wysokoEci przejEç oraz dojEç ewakuacyjnych;
> 3) zapewnieniu bezpiecznej po˝arowo obudowy
> i wydziele? dróg ewakuacyjnych oraz pomieszcze?;
> (...)
>
> Dlatego właśnie napisałem, aby teraz wezwać strażaka, który - po
> obejrzeniu pomieszczenia - stwierdzi, czy spełnia ono m.in. wyżej
> przytoczone warunki. IMHO pomieszczenie bez okien w większości
> przypadków miałoby problem z taką akceptacją.
>
> Pozdr
> pwz

Nigdzie z tego nie wynika, ze pomieszczenie _musi_ miec okno. Wiele
tasm produkcyjnych jest w pomieszczeniach pozbawionych okien. W wielu
wierzowcach okna sa ale nie da sie ich nigdy otworzyc, a szyby sa
"bezpieczne" i nawet mlotkiem ich nie wybijesz.

IMO nigdzie z przepisow nie wynika, ze pomieszczenie _musi_ miec okna.
Nawet z rozp. podanego przez Olgierda wynika, ze pomieszczenia moga
nie miec okien.

Kolejna rzecz, ze autor tematu napisal o pomieszczeniu, ktore ma
okna :) Wiec zapewne zapewniaja swiatlo naturalne (o ktorym mowi rozp.
przywolane przez Olgierda).

Okno jako droga ewakuacyjna sprawdza sie chyba tylko na parterze i w
autobusach/pociagach :) Droga ewakuacyjna musi byc do uzycia nawet bez
przyjazdu strazy pozarnej i drabinek :)

do góry

W dniu 2010-02-16 13:53, BK pisze:

> IMO nigdzie z przepisow nie wynika, ze pomieszczenie _musi_ miec okna.
> Nawet z rozp. podanego przez Olgierda wynika, ze pomieszczenia moga
> nie miec okien.

§ 25. W pomieszczeniach stałej pracy należy zapewnić oświetlenie
dzienne, chyba że jest to niemożliwe lub niewskazane ze względu na
technologię produkcji, a na stosowanie oświetlenia wyłącznie
elektrycznego pracodawca uzyskał zgodę właściwego państwowego
wojewódzkiego inspektora sanitarnego wydaną w porozumieniu z okręgowym
inspektorem pracy.

--
spp

do góry

On Tue, 16 Feb 2010, spp wrote:

> § 25. W pomieszczeniach stałej pracy należy zapewnić oświetlenie dzienne,
> chyba że jest to niemożliwe lub niewskazane ze względu na technologię
> produkcji, a na stosowanie oświetlenia wyłącznie elektrycznego

Ciekawostka.
"Wyłącznie elektrycznego", myślałby kto.
Znaczy dajmy na to gazowe takiej restrykcji nie podlega?
Na mój gust minister nie uważał na nisko latające kwantyfikatory.
Od zawsze :P mówię, że używanie słów "zawsze" :P, "nigdy",
"wyłącznie" i innych takich jest ryzykowne.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 16 Lut, 13:59, spp <s...@o...pl> wrote:
> W dniu 2010-02-16 13:53, BK pisze:
>
> > IMO nigdzie z przepisow nie wynika, ze pomieszczenie _musi_ miec okna.
> > Nawet z rozp. podanego przez Olgierda wynika, ze pomieszczenia moga
> > nie miec okien.
>
> § 25. W pomieszczeniach stałej pracy należy zapewnić oświetlenie
> dzienne, chyba że jest to niemożliwe lub niewskazane ze względu na
> technologię produkcji, a na stosowanie oświetlenia wyłącznie
> elektrycznego pracodawca uzyskał zgodę właściwego państwowego
> wojewódzkiego inspektora sanitarnego wydaną w porozumieniu z okręgowym
> inspektorem pracy.
>
> --
> spp

Czyli nie musi bo sa wyjatki :) Dodatkowo jak kolega wyzej slusznie
zauwazyl mozna oswietlac sztucznie nawet bez zgody :)

do góry

W dniu 2010-02-16 21:44, BK pisze:

> Czyli nie musi bo sa wyjatki :) Dodatkowo jak kolega wyzej slusznie
> zauwazyl mozna oswietlac sztucznie nawet bez zgody :)

Ależ oczywiście że są wyjątki - jak ma zgodę inspektora sanitarnego i
inspektora pracy. Od tego bym zaczął. :)
(Nie spotkałem się nigdzie z taką zgodą w przypadku pomieszczeń
biurowych ale nie wykluczam, że można ją uzyskać).

--
spp

do góry

Dnia 2010-02-16 21:48, Użytkownik spp napisał:

>> Czyli nie musi bo sa wyjatki :) Dodatkowo jak kolega wyzej slusznie
>> zauwazyl mozna oswietlac sztucznie nawet bez zgody :)
>
> Ależ oczywiście że są wyjątki - jak ma zgodę inspektora sanitarnego i
> inspektora pracy. Od tego bym zaczął. :)
> (Nie spotkałem się nigdzie z taką zgodą w przypadku pomieszczeń
> biurowych ale nie wykluczam, że można ją uzyskać).

Ze zgodą sie nie spotkałeś ale przypuszczasz że łatwo uzyskać. :-)
Z UFO sie nie spotkałem ale przypuszczam że łatwo go uzyskać.
Do pracy biurowej okno (czy duże okno na typowej wysokości) nie
jest obowiązkowe. W tym przypadku pracodawca ma obowiązek zadbać
o odpowiednie oświetlenie i to wszystko.


Pozdrawiam

do góry

On 16 Lut, 21:48, spp <s...@o...pl> wrote:
> W dniu 2010-02-16 21:44, BK pisze:
>
> > Czyli nie musi bo sa wyjatki :) Dodatkowo jak kolega wyzej slusznie
> > zauwazyl mozna oswietlac  sztucznie nawet bez zgody :)
>
> Ależ oczywiście że są wyjątki - jak ma zgodę inspektora sanitarnego i
> inspektora pracy. Od tego bym zaczął. :)
> (Nie spotkałem się nigdzie z taką zgodą w przypadku pomieszczeń
> biurowych ale nie wykluczam, że można ją uzyskać).
>
> --
> spp

Ale zgode trzeba tylko do stosowania wylacznie eletrycznego
oswietlenia. Wiec jak wstawisz lampe naftowa + oswietlenie elektryczne
to i bez zgody mozna :) :) :)

do góry

W dniu 2010-02-16 22:05, RadoslawF pisze:

>>> Czyli nie musi bo sa wyjatki :) Dodatkowo jak kolega wyzej slusznie
>>> zauwazyl mozna oswietlac sztucznie nawet bez zgody :)
>>
>> Ależ oczywiście że są wyjątki - jak ma zgodę inspektora sanitarnego i
>> inspektora pracy. Od tego bym zaczął. :)
>> (Nie spotkałem się nigdzie z taką zgodą w przypadku pomieszczeń
>> biurowych ale nie wykluczam, że można ją uzyskać).
>
> Ze zgodą sie nie spotkałeś ale przypuszczasz że łatwo uzyskać. :-)

Szukaj słowa 'łatwo' a nie manipuluj.
Okno nie jest potrzebne - to prawda ale wtedy potrzebna jest zgoda
zewnętrznych urzędów.

--
spp

--
spp

do góry