-
Data: 2004-09-25 22:07:54
Temat: Miejsce pochówku - rejonizacja?
Od: n...@h...pl (Nina Liedtke) szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Witam.
Dwa dni temu zmarła moja matka...
Jej życzenia na taką okoliczność były dwa -- po pierwsze, spopielić
zwłoki, po drugie, pochować je na cmentarzu we wsi, gdzie znajdują się
groby większości Jej rodziny, przede wszystkim Jej babci. Wieś ta
znajduje się ok. 400 km od ostatniego miejsca zamieszkania matki.
Dzwoniłam już do kuzynki, która tam mieszka, z prośbą o wykupienie
miejsca na cmentarzu. Niestety, okazało się, że jest to cmentarz
katolicki, należący do tamtejszej parafii, i można tam pochować szczątki
osoby, która mieszkała na terenie innej parafii, ale tylko i wyłącznie
po przedstawieniu jakiegoś zaświadczenia/zezwolenia od proboszcza z
parafii, w której ostatnio mieszkała zmarła osoba. Innych możliwości nie
ma, koniec dyskusji.
Problem polega na tym, że moja matka była agnostyczką. Nie należała do
żadnej parafii katolickiej. Zresztą ja też nie mam z Kościołem
Katolickim nic wspólnego od wielu lat -- jednak z opowieści różnych
znajomych wnioskuję, że takie zezwolenie/zaświadczenie ma być tak
naprawdę poświadczeniem, że matka regularnie chodziła do kościoła i
uiszczała wymagane opłaty. Takiego papierka nie dostanę, co uznaję za
słuszne -- byłby poświadczeniem nieprawdy. Nie uznaję natomiast za
słuszne wymagania, abym go dostarczyła.
Od dwóch godzin wertuję Google w poszukiwaniu aktów prawnych, które
regulują kwestie pogrzebów. Niestety, jedyny pełny tekst, jaki
znalazłam, to:
OBWIESZCZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 2 marca 2000 r.
w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o cmentarzach i chowaniu
zmarłych.
(Dz. U. Nr 23, poz. 295)
(http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0295.htm)
z adnotacją, że jest nieaktualny.
Wyczytałam w nim jednakże kilka ciekawych rzeczy:
| Art. 8. 15)1. Przyjęcie zwłok do pochowania na cmentarz następuje
| po przedstawieniu dokumentów określonych w art. 11 ust. 5 i 9.
W tych artykułach jest mowa o akcie zgonu i zezwoleniu prokuratora, gdy
śmierć była wynikiem przestępstwa. Nie ma tu mowy o żadnej rejonizacji.
| 2. W miejscowościach, w których nie ma cmentarzy komunalnych zarząd
| cmentarza wyznaniowego jest obowiązany umożliwić pochowanie na tym
| cmentarzu, bez jakiejkolwiek dyskryminacji, osób zmarłych innego
| wyznania lub niewierzących.
Znów ani słowa o rejonizacji. Czy zatem uzależnienie zezwolenia na
pochówek na danym cmentarzu od zaświadczenia od proboszcza z jakiejś
parafii, do której zmarła nie należała, nie jest dyskryminacją ,,osób
niewierzących''?
| 3. Zarząd cmentarza wyznaniowego nie może odmówić pochowania zwłok
| osób, które posiadają nabyte prawo do pochówku w określonym miejscu
| tego cmentarza.
|
| 4. Prawo to służy, obok osoby określonej w ust. 3, także jej bliskim,
| to jest małżonkowi, wstępnym, zstępnym, rodzeństwu i przysposobionym.
To wydaje mi się szczególnie interesujące. Na cmentarzu w tej wsi jest
pochowana moja prababka. Czy ,,zstępni'' to tylko jeden ,,szczebelek'',
czyli dotyczyłoby to mojej babci? Czy dwa ,,szczebelki'', czyli także
matki?
Babcia nie żyje od 18 lat. Jest pochowana na innym cmentarzu, a dziadek
na jeszcze innym. I tak miałam zamiar przeprowadzić ekshumację którychś
zwłok, aby ich groby były obok siebie. Teraz pomyślałam, że mogłabym
przeprowadzić dwie ekshumacje i przenieść zwłoki dziadka i babci na
cmentarz w tej wsi, w której życzyła sobie być pochowana mama. Problemów
z uzyskaniem zezwoleń kościelnych nie przewiduję, bo i dziadek i babcia
byli prawowiernymi katolikami. No i wychodzi mi, że jak już dziadek i
babcia będą spoczywać na tym cmentarzu, to proboszcz nie będzie mógł
odmówić pochowania tam także matki.
Tylko nie wiem, czy jakieś inne przepisy nie stwierdzają czegoś innego,
co przekreśliłoby tę kombinację. Na stronie
http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1058
631 wyczytałam, że:
| Przepisy dotyczące kultu zmarłych oraz sprawy cmentarzy i pogrzebów
| w Polsce spisane są w dziewiętnastu ustawach, trzech umowach
| międzynarodowych, trzech rozporządzeniach, dwóch zarządzeniach, dwóch
| oświadczeniach, jednej deklaracji i konkordacie. Jednak akty podstawowe
| to ustawa o cmentarzach i chowaniu zmarłych z 31 stycznia 1959 r.
| i ministerialne rozporządzenie z 1972 r. w sprawie urządzania
| cmentarzy, prowadzenia ksiąg cmentarnych oraz chowania umarłych.
Oczywiście nie wiem, co w nich jest, a i ten akt, który znalazłam, jest
nieaktualny. Stąd prośba do Grupowiczów o jakieś rady...
Dodam, że zależy mi bardzo - bardzo - na tym, aby pochować matkę tam,
gdzie chciała być pochowana. Nie zależy mi natomiast specjalnie na
czasie (co zwykle bywa problemem w przypadku pogrzebów tradycyjnych),
ponieważ urnę z prochami można trzymać w domu.
Pozdrawiam
Nina
--
Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___
<n...@h...pl>>>;->>>>>> ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _
Nowy adres: http://hell.pl/nina/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/
Następne wpisy z tego wątku
- 26.09.04 12:10 Robert Tomasik
- 26.09.04 15:26 Alek
- 26.09.04 19:36 Robert Tomasik
- 27.09.04 11:00 Gotfryd Smolik news
- 27.09.04 13:27 Gotfryd Smolik news
- 27.09.04 15:34 Alek
- 27.09.04 22:13 Robert Tomasik
- 10.10.04 22:19 Nina Liedtke
- 10.10.04 22:19 Nina Liedtke
- 11.10.04 12:24 Kompaner
Najnowsze wątki z tej grupy
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
Najnowsze wątki
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start