Jak to jest w Polsce z ławą i ławnikami? Jakie mają uprawnienia sądownicze,
w jakich sprawach mogą współorzekać i jaki mają wpływ na wyroki?


Pozdrawiam,

MK

do góry

Maciej Kosciowski wrote:

> Jak to jest w Polsce z ławą

jako ławy przysięgłych - nie ma

> i ławnikami?

w części spraw są ławnicy, składy: 1 sędzia + 2 ławników, 2 sędziów + 3
ławników

> Jakie mają uprawnienia sądownicze,

takie jak sędzia zawodowy, np. w karnych orzekają o winie i karze

> w jakich sprawach mogą współorzekać

w I instancji w sprawach karnych (poza postępowaniem uproszczonym),
rodzinnych, z zakresu prawa pracy

> i jaki mają wpływ na wyroki?

wszystkie głosy są równe, więc teoretycznie mogą przegłosować sędziego

KG

do góry

"kam" <k...@p...onet.plX> wrote in message
news:bt7ht9$g9m$1@inews.gazeta.pl...
> Maciej Kosciowski wrote:
>
> > Jak to jest w Polsce z ławą
>
> jako ławy przysięgłych - nie ma
>
> > i ławnikami?
>
> w części spraw są ławnicy, składy: 1 sędzia + 2 ławników, 2 sędziów + 3
> ławników
>
> > Jakie mają uprawnienia sądownicze,
>
> takie jak sędzia zawodowy, np. w karnych orzekają o winie i karze
>
> > w jakich sprawach mogą współorzekać
>
> w I instancji w sprawach karnych (poza postępowaniem uproszczonym),
> rodzinnych, z zakresu prawa pracy
>
> > i jaki mają wpływ na wyroki?
>
> wszystkie głosy są równe, więc teoretycznie mogą przegłosować sędziego

A jak to wyglada w praktyce? Jak często orzekają składy, w których są
ławnicy (tak mniej więcej, procentowo, w ilu sprawach orzekają sami
sędziowie, a w ilu składy złożone z sędziów i ławników)?


MK

do góry

Użytkownik "Maciej Kosciowski" <M...@f...pl> napisał w wiadomości
news:bt7dtk$edc$1@news.onet.pl...
> Jak to jest w Polsce z ławą i ławnikami? Jakie mają uprawnienia
sądownicze,
> w jakich sprawach mogą współorzekać i jaki mają wpływ na wyroki?

Za duży. Najlepiej, gdyby ich w ogóle zlikwidować, bo są przeżytkiem starego
systemu.


Pozdrawiam,
Washko

do góry

Użytkownik "Maciej Kosciowski" <M...@f...pl> napisał w wiadomości
news:bt7iog$a2s$1@news.onet.pl...
> "kam" <k...@p...onet.plX> wrote in message
> news:bt7ht9$g9m$1@inews.gazeta.pl...
> > Maciej Kosciowski wrote:
> >

[ciach]

> A jak to wyglada w praktyce? Jak często orzekają składy, w których są
> ławnicy (tak mniej więcej, procentowo, w ilu sprawach orzekają sami
> sędziowie, a w ilu składy złożone z sędziów i ławników)?
>

To jaki skład orzeka decydują dokładnie przepisy postępowania cywilnego i
karnego.
Skład 1+2 jest w przewarzającej większości spraw karnych rozpatrywanych w I
instancji w sądzie rejonowym. W sprawach karnych o zbrodnie i występki
przekazane do kognicji sądów okręgowych obowiązuje w zasadzie skład 2+3

W sprawch cywilnych zasadą jest jest skład zawodowy, 1 sędzia, bez ławników.
Ale w sprawach rozwodowych i z zakresu prawa pracy są ławnicy.

Po dokładne informacje odsyłam do właściwych kodeksów

do góry

Użytkownik "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org> napisał w wiadomości
news:bt7j6b$kbe$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Maciej Kosciowski" <M...@f...pl> napisał w wiadomości
> news:bt7dtk$edc$1@news.onet.pl...
> > Jak to jest w Polsce z ławą i ławnikami? Jakie mają uprawnienia
> sądownicze,
> > w jakich sprawach mogą współorzekać i jaki mają wpływ na wyroki?
>
> Za duży. Najlepiej, gdyby ich w ogóle zlikwidować, bo są przeżytkiem
starego
> systemu.

W zasadzie popieram. Ale nie do końca. Np w sadzie pracy moga byc bardzo
przydatni bo często dysponują informacjami, którymi nie dysponuje sędzia -
chociażby wiedzą odnośnie procedur magazynowych, tych wszystkich kwitów,
faktur, pokwitowań itd. W zasadzie tylko w sądzie pracy widziałem jak
wnosili cokolwiek konstruktywnego do sprawy. W innych sprawch to nic innego
ja mapety, wazony, paprotki tudzież słupy dekorujace stół, które najlepiej
akby się nie odzywały bo czasami mają interesujące poglądy - np że nie można
zgwałcić własnej żony bo ona zawsze musi męzowi "dać", albo, że dziewczynie
nie mozna wierzyć bo wystarczy na nią spojrzeć i już widać, że ona z takich
co z kazdym chcą.

do góry

Rodrig von Falkenstein wrote:
> To jaki skład orzeka decydują dokładnie przepisy postępowania cywilnego i
> karnego.
> Skład 1+2 jest w przewarzającej większości spraw karnych rozpatrywanych w I
> instancji w sądzie rejonowym.

A większość nie będzie w uproszczonym?

> W sprawach karnych o zbrodnie i występki
> przekazane do kognicji sądów okręgowych obowiązuje w zasadzie skład 2+3

???
przecież 2+3 jest tylko przy dozywociu

> Po dokładne informacje odsyłam do właściwych kodeksów

Statystyki to tam nie znajdzie :)

KG

do góry

Użytkownik "kam" <k...@p...onet.plX> napisał w wiadomości
news:bt7jij$lf1$1@inews.gazeta.pl...
> Rodrig von Falkenstein wrote:
> > To jaki skład orzeka decydują dokładnie przepisy postępowania cywilnego
i
> > karnego.
> > Skład 1+2 jest w przewarzającej większości spraw karnych rozpatrywanych
w I
> > instancji w sądzie rejonowym.
>
> A większość nie będzie w uproszczonym?

Hmm... chyba nie... Chociaż... nie przejrzałem jeszcze zmian w kpk, jeszcze
dwa lata temu większość spraw obsądzano z ławnikami.

>
> > W sprawach karnych o zbrodnie i występki
> > przekazane do kognicji sądów okręgowych obowiązuje w zasadzie skład 2+3
>
> ???
> przecież 2+3 jest tylko przy dozywociu

Racja. Mój bład. Chwilowe zaćmienie umysłu. (i lenistwo, nie chciało mi się
pójść po kodeks)

> > Po dokładne informacje odsyłam do właściwych kodeksów
>
> Statystyki to tam nie znajdzie :)

No cóż... watpię czy wogóle taka statystyka istnieje... ale znając nasze
ministerstwo wszystko jest możliwe.

Rodrig F.

do góry

>W innych sprawch to nic innego
> ja mapety, wazony, paprotki tudzież słupy dekorujace stół, które
najlepiej
> akby się nie odzywały

Zakładam że nie pisałeś poważnie bo mi byłoby wstyd pisać takie
farmazony :)
Moim zdaniem ławnicy bywają pożyteczni także w innych sprawach, a
że bywają lepsi i gorsi... to dokładnie tak samo jak we wszystkich
innych sytuacjach (wśród sędziów, prokuratorów, radców etc. - czyli tzw.
zawodowców - też się zdarzają różni)
W sądach powszechnych ławnicy rzadko są aktywni m.in. także dlatego
że są marginalizowani przez samych sędziów: nie daje im się do
przejrzenia akt, nie tłumaczy zbyt wiele, poza sprawami karnymi,
regułą jest że ławnik nie bierze udziału w całym procesie, tylko
przychodzi z łapanki na dany dzień, coś tam usłyszy, zobaczy ale na
kolejnym terminie często już kto inny obsadza Sąd itd.)



--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Użytkownik "Dredd" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:bt8dlr$8jp$1@flis.man.torun.pl...
> Moim zdaniem ławnicy bywają pożyteczni także w innych sprawach, a
> że bywają lepsi i gorsi... to dokładnie tak samo jak we wszystkich
> innych sytuacjach (wśród sędziów, prokuratorów, radców etc. - czyli tzw.
> zawodowców - też się zdarzają różni)

Problem w tym, że ławnicy _generalnie_ nie mają pojęcia o _prawie_. A tylko
na jego podstawie można obecnie skazywać lub uniewinniać. Biorąc pod uwagę
całokształt spraw karnych uważam, że ławnicy kompletnie niepotrzebni. Jak
chcemy mieć udział społeczeństwa w procesach, to sobie stwórzmy ławę
przysięgłych, najlepiej na kształt amerykańskim, i "lobby" ławnicze będzie
szczęśliwe.

> W sądach powszechnych ławnicy rzadko są aktywni m.in. także dlatego
> że są marginalizowani przez samych sędziów: nie daje im się do
> przejrzenia akt, nie tłumaczy zbyt wiele,

Heh, bo sędzia nie powinien się zajmować nauczaniem ławników, tylko
sądzeniem. A poza tym po co ławnicy mają oglądać akta, skoro w większości
przypadków i tak nie zrozumieją, co pełnomocnik oskarżonego czy prokurator
piszą? To są sformułowania w języku prawniczym i generalnie są one dla
prostego ławnika - a to przecież zdecydowana większość - niezrozumiałe. Tak
samo jak nie są zrozumiałe zasady wymierzania kary i kwestia określania czy
dany czyn jest czy nie jest przestępstwem.

> poza sprawami karnymi,
> regułą jest że ławnik nie bierze udziału w całym procesie, tylko
> przychodzi z łapanki na dany dzień, coś tam usłyszy, zobaczy ale na
> kolejnym terminie często już kto inny obsadza Sąd itd.)

Czyli identycznie jak prokuratorzy ;]]

Pozdrawiam,
Washko

do góry