Witam Szanownych Grupowiczow.
Na poczatek cytat " Komisja Europejska zażądała od kilku państw europejskich
informacji dotyczących zaproszeń do składania ofert przygotowanych przez nie
których zamawiających z tych krajów. Chodziło o zamówienia na dostawę
komputerów. Komisja bada, czy wskazany w nich wymóg zakupu mikroprocesorów
konkretnej marki albo równoważnych mikroprocesorów o określonej
częstotliwości jest zgodny z dyrektywami regulującymi kwestie udzielania
zamówień publicznych - tej treści informacja pojawiła się 13 października
2004 r. na stronach internetowych Unii Europejskiej:
www.europa.eu.int/comm/internal_market. Według KE odwołanie się do
konkretnej marki komputera narusza dyrektywę 93/36/EWG o zamówieniach
publicznych na dostawy (art. 8 pkt 6), a wskazanie konkretnego mnożnika
częstotliwości - jako niewystarczające dla przeprowadzenia oceny działania
komputera - jest sprzeczne z art. 28 traktatu ustanawiającego Wspólnotę
Europejską, który zabrania tworzenia barier w handlu wewnątrzwspólnotowym.
W razie stwierdzenia, że doszło do faktycznego naruszenia prawa
europejskiego, państwa członkowskie powinny naprawić nieprawidłowości w
udzielaniu tych zamówień. Jeśli nie zrobią tego, Komisja może wnieść sprawę
do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości"

I tu pytanie do Szanownych grupowiczow : jak okreslic w specyfikacjii
parametry techniczne komputera oraz systemu operacyjnego i nie naruszyc ww
przepisow . Nadmieniam, ze chodzi nam o komputery klasy PC Pentium i system
operacyjny Windows.
Pozdrawiam
Sekcja zakupow 1 BMT

do góry

1 BMT wrote:

> przepisow . Nadmieniam, ze chodzi nam o komputery klasy PC Pentium i system
> operacyjny Windows.

Przepraszam że się czepiam - ale dlaczego koniecznie MS Windows? W firmie
w której prcuję tylko 1 z kilkudziesięciu komputerów musi pracować w Win,
bo soft który na nim działa nie ma odpowiednika na inną platformę. Wydaje
mi się, ża narzucanie platformy w przetargach (publicznych) zagraża techno-
logicznej neutralności państwa.

Pozdr,
--
ŁK

do góry

> komputerów. Komisja bada, czy wskazany w nich wymóg zakupu mikroprocesorów
> konkretnej marki albo równoważnych mikroprocesorów o określonej
> częstotliwości jest zgodny z dyrektywami regulującymi kwestie udzielania
> zamówień publicznych

Wydaje mi sie, abstrahujac od przepisow prawa, ze wskazanie konkretnej
marki, a nawet konkretnego modelu procesora, moze byc jak najbardziej
uzasadnione. Przyklad to np. najnowsze procesy Intela z hyperthreadingiem -
wielowatkowosc przy wykorzystaniu tylko 1 procesora. Inny przyklad to bardzo
sympatyczne rozwiazania wieloprocesorowe z Athlonem 64. Nie powinno sie
ustawowo blokowac wyboru pewnych rozwiazan i kupic jakas porazke tylko
dlatego, ze siakis kuzyn szwagra wujka pana Kazia z rady nadzorczej oferuje
sprzecior znacznie tanszy. IMHO ustawa o zamowieniach publicznych powinna
byc znowelizowana, a nawet zniesiona (na rzecz upublicznienia zamowien
publicznych) albo cos w tym stylu.
--
Olleo

do góry

Użytkownik "1 BMT" <z...@1...pdi.net> napisał w wiadomości

> I tu pytanie do Szanownych grupowiczow : jak okreslic w specyfikacjii
> parametry techniczne komputera oraz systemu operacyjnego i nie naruszyc ww
> przepisow . Nadmieniam, ze chodzi nam o komputery klasy PC Pentium i
system
> operacyjny Windows.
> Pozdrawiam
> Sekcja zakupow 1 BMT

bardzo prosto
1) jesli komputer ma byc typowo do biura to po co okreslac jego predkosc,
poza tym sa wskazniki syntetyczne (ilosc operacji zmienno/stalo
przecinkowych, ilosc procesoro, pamieci...)
2)jesli to ma byc zastosowanie o jakiejs okreslonej wydajnosci, to podajesz
oczekiwana ilosc "transakcji na sek"
3) system operacyjny jesli okreslisz to juz dyskryminujesz, ewentualnie
mozesz okreslic zastosowanie do jakiego typu aplikacji.
4) PC to juz jest konkret wiec tez okreslasz
5) pentium to juz jest konkretny producent!

pozdrawiam
bolo

do góry

> 4) PC to juz jest konkret wiec tez okreslasz
> 5) pentium to juz jest konkretny producent!

Jeszcze slowko dodam. O ile dobrze rozumiem, to przetarg dotyczy firmy
dostarczajacej sprzet/oprogramowanie, a nie firmy produkujacej konkretne
procesory, system operacyjny itd?
--
Olleo

do góry

On Thu, 13 Jan 2005, bolo wrote:

>+ Użytkownik "1 BMT" <z...@1...pdi.net> napisał
[...]
>+ > I tu pytanie do Szanownych grupowiczow : jak okreslic w specyfikacjii
>+ > parametry techniczne komputera oraz systemu operacyjnego i nie naruszyc ww
>+ > przepisow .
[...]
>+ bardzo prosto
>+ 1) jesli komputer ma byc typowo do biura to po co okreslac jego predkosc,

Sprzeciw. Jak dostaniesz PC AT 20 MHz to zmienisz zdanie ;)

>+ poza tym sa wskazniki syntetyczne (ilosc operacji zmienno/stalo
>+ przecinkowych, ilosc procesoro, pamieci...)

W zupełności się zgadzam :)
[...]
>+ 3) system operacyjny jesli okreslisz to juz dyskryminujesz, ewentualnie
>+ mozesz okreslic zastosowanie do jakiego typu aplikacji.

Dobrze ująłeś: "musi na nim działać Płatnik" :>
A jak ktoś chce Linuxa to chyba nie trzeba nic zastrzegać ;)

>+ 4) PC to juz jest konkret wiec tez okreslasz

To mi nie pasuje w tym znaczeniu, że jeśli ktoś chce kompa
"klasy PC" choćby dlatego że *ma* na niego oprogramowanie
to wciśnięcie mu Maca ("bo w specyfikacji nie napisali
że nie") nie będzie dobrym pomysłem :[

>+ 5) pentium to juz jest konkretny producent!

A tu to jest problem... :] :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> Przepraszam że się czepiam - ale dlaczego koniecznie MS Windows? W firmie
> w której prcuję tylko 1 z kilkudziesięciu komputerów musi pracować w Win,
> bo soft który na nim działa nie ma odpowiednika na inną platformę. Wydaje
> mi się, ża narzucanie platformy w przetargach (publicznych) zagraża techno-
> logicznej neutralności państwa.
>
A jeśli narzucimy linuxa, albo jakikolwiek inny system to nie będzie
przegięcia w drugą stronę?

Poza tym jeśli raz wybrało się jakąś platformę systemową to wypadałoby
się tego trzymać a nie liczyć na to co zaoferuje dostawca w swojej
ofercie.

--
Pozdrawiam AdamS

do góry

Dnia Thu, 13 Jan 2005 16:39:59 +0100, Olleo napisał(a):

>> 4) PC to juz jest konkret wiec tez okreslasz
>> 5) pentium to juz jest konkretny producent!
>
> Jeszcze slowko dodam. O ile dobrze rozumiem, to przetarg dotyczy firmy
> dostarczajacej sprzet/oprogramowanie, a nie firmy produkujacej konkretne
> procesory, system operacyjny itd?

Właśnie, przecież jeśli określimy części składowe komputera przy
pomocy marek to w żadnym stopniu nie utrudnimy dostawcom wykonania
dostawy, każdy z nich ma taki sam dostęp do podzespołów i możliwość
zmontowania odpowiedniego sprzętu.

--
Pozdrawiam AdamS

do góry

AdamS wrote:

> Dnia Thu, 13 Jan 2005 16:39:59 +0100, Olleo napisał(a):
>
>>> 4) PC to juz jest konkret wiec tez okreslasz
>>> 5) pentium to juz jest konkretny producent!
>>
>> Jeszcze slowko dodam. O ile dobrze rozumiem, to przetarg dotyczy firmy
>> dostarczajacej sprzet/oprogramowanie, a nie firmy produkujacej konkretne
>> procesory, system operacyjny itd?
>
> Właśnie, przecież jeśli określimy części składowe komputera przy
> pomocy marek to w żadnym stopniu nie utrudnimy dostawcom wykonania
> dostawy, każdy z nich ma taki sam dostęp do podzespołów i możliwość
> zmontowania odpowiedniego sprzętu.

Nie wiem, czy zauwazyl Pan, ze specyfikacja ma dotyczyc
ISTOTNYCH warunkow zamowienia..

Jesli wiec okreslasz,ze ma byc P-4 a na Athlon,
to powinienes wiedziec dlaczego to jest ISTOTNE.

Boguslaw

do góry

AdamS wrote:

>> mi się, ża narzucanie platformy w przetargach (publicznych) zagraża techno-
>> logicznej neutralności państwa.
> A jeśli narzucimy linuxa, albo jakikolwiek inny system to nie będzie
> przegięcia w drugą stronę?

Ależ ja nie mam na myśli narzucania Linuxa, (BSD, Unixa, MacOS, czy
innego) tylko _nie_ narzucenie systemu w specyfikacji - podawanie np.
zadań do jakich system ma być wykorzystywany.

Pozdr,
--
ŁK

do góry