W dniu 08-02-18 o 21:37, A. Filip pisze:

> Była mowa o sytuacji w której osoba (tylko lub nie tylko) z Polskim
> obywatelstwem odnosiłaby "paszportowe" (Schengen) korzyści z tego
> obywatelstwa. Odnosiła je szerokim łukiem omijając terytorium RP3 i
> możliwość zatrzymania przez władze RP3 bez konieczności ekstradycji.
>
Europejski Nakaz Aresztowania, to poważna prawa i nikt nie będzie w ten
sposób ścigał autorów jakiś wypowiedzi za granicą.

do góry

W dniu 2018-02-08 o 23:26, Robert Tomasik pisze:

>> Wersja słaba: nie wydać kolejnych dokumentów i czekać aż się stare
>> przeterminują. Wersja silna: unieważnić (po bazach danych Schengen)
>> ważność wydanych dokumentów.
>>
> No ale nie można sobie tak dla hecy unieważniać paszportu. Paszport jest
> dokumentem związanym z obywatelstwem. Obywatelstwo polskie się ma (i
> paszport się należy), albo nie ma (i paszportu nie dostaniesz).
> Cofnięcie obywatelstwa, to dość poważna sprawa.

Unieważnienie paszportu nie oznacza cofnięcia obywatelstwa.


Pozdrawiam

do góry

On 2018-02-09, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
> W dniu 2018-02-08 o 23:26, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Wersja słaba: nie wydać kolejnych dokumentów i czekać aż się stare
>>> przeterminują. Wersja silna: unieważnić (po bazach danych Schengen)
>>> ważność wydanych dokumentów.
>>>
>> No ale nie można sobie tak dla hecy unieważniać paszportu. Paszport jest
>> dokumentem związanym z obywatelstwem. Obywatelstwo polskie się ma (i
>> paszport się należy), albo nie ma (i paszportu nie dostaniesz).
>> Cofnięcie obywatelstwa, to dość poważna sprawa.
>
> Unieważnienie paszportu nie oznacza cofnięcia obywatelstwa.

Nikt nie twierdzi, że oznacza, ale jak posiadasz obywatelstwo to po
spełnieniu określonych warunków, różnych od widzimisie urzednika,
paszport nalezy się jak psu buda.

--
Marcin

do góry

W dniu 2018-02-09 o 01:30, Marcin Debowski pisze:

>>>> Wersja słaba: nie wydać kolejnych dokumentów i czekać aż się stare
>>>> przeterminują. Wersja silna: unieważnić (po bazach danych Schengen)
>>>> ważność wydanych dokumentów.
>>>>
>>> No ale nie można sobie tak dla hecy unieważniać paszportu. Paszport jest
>>> dokumentem związanym z obywatelstwem. Obywatelstwo polskie się ma (i
>>> paszport się należy), albo nie ma (i paszportu nie dostaniesz).
>>> Cofnięcie obywatelstwa, to dość poważna sprawa.
>>
>> Unieważnienie paszportu nie oznacza cofnięcia obywatelstwa.
>
> Nikt nie twierdzi, że oznacza, ale jak posiadasz obywatelstwo to po
> spełnieniu określonych warunków, różnych od widzimisie urzednika,
> paszport nalezy się jak psu buda.

Mogą nie być różne od widzimisię panów posłów.


Pozdrawiam

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2018-02-09, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
>> W dniu 2018-02-08 o 23:26, Robert Tomasik pisze:
>>
>>>> Wersja słaba: nie wydać kolejnych dokumentów i czekać aż się stare
>>>> przeterminują. Wersja silna: unieważnić (po bazach danych Schengen)
>>>> ważność wydanych dokumentów.
>>>>
>>> No ale nie można sobie tak dla hecy unieważniać paszportu. Paszport jest
>>> dokumentem związanym z obywatelstwem. Obywatelstwo polskie się ma (i
>>> paszport się należy), albo nie ma (i paszportu nie dostaniesz).
>>> Cofnięcie obywatelstwa, to dość poważna sprawa.
>>
>> Unieważnienie paszportu nie oznacza cofnięcia obywatelstwa.
>
> Nikt nie twierdzi, że oznacza, ale jak posiadasz obywatelstwo to po
> spełnieniu określonych warunków, różnych od widzimisie urzednika,
> paszport nalezy się jak psu buda.

O cofnięciu obywatelstwa jest w konstytucji (zakaz).
O wydawaniu, odnawianiu i wycofywaniu paszportu może decydować
"zwykła ustawa" i decyduje ustawa której dziesięć lat stuknęło.

http://www.msz.gov.pl/resource/8987ec34-a031-499e-aa
13-b2bc3306aedc
| USTAWA z dnia 13 lipca 2006 r. o dokumentach paszportowych
| [...]
| Art. 38.
| 38.1. Dokument paszportowy podlega unieważnieniu:
| 38.1.1) na wniosek:
| a) sądu prowadzącego przeciwko posiadaczowi dokumentu
| paszportowego postępowanie w sprawie karnej lub postępowanie w sprawie
| o przestępstwo skarbowe, postępowanie w sprawie nieletniego lub
| prowadzącego postępowanie cywilne,
| b) organu prowadzącego postępowanie przygotowawcze, organu
| postępowania wykonawczego w sprawie karnej, w tym o przestępstwo
| skarbowe, przeciwko posiadaczowi dokumentu paszportowego;
| [...]

--
A. Filip
| Cierpliwość jest kluczem do szczęścia. (Przysłowie greckie)

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a7ccf26$0$569$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 08-02-18 o 21:37, A. Filip pisze:
>> Była mowa o sytuacji w której osoba (tylko lub nie tylko) z Polskim
>> obywatelstwem odnosiłaby "paszportowe" (Schengen) korzyści z tego
>> obywatelstwa. Odnosiła je szerokim łukiem omijając terytorium RP3 i
>> możliwość zatrzymania przez władze RP3 bez konieczności
>> ekstradycji.
>
>Europejski Nakaz Aresztowania, to poważna prawa i nikt nie będzie w
>ten
>sposób ścigał autorów jakiś wypowiedzi za granicą.

A przestepstwo zagrozone 3-letnim wiezieniem to nie jest powazne ?

Poza tym badz pewien, ze sie zaraz znajda jacys dyzurni, co sie beda
pytac czemu prokurator nie sciga :-)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p5ig3v$534$...@n...news.atman.pl...
>W dniu 08.02.2018 o 20:58, A. Filip pisze:
>> Jak rozumiem RP3 ma kontrolę nad wydawaniem/odnawianiem dokumentów
>> udowadniających "obywatelstwo RP3 i tożsamość" na potrzeby kontroli
>> granicznych.

>Jestem przekonany że tak. Jestem prawie przekonany, ze n
>unieważnionym paszporcie nie przejdziesz kontroli przy wjeździe do
>strefy.

Co znaczy "nie przejdziesz" ?
Byloby to dosc ciekawe, gdyby watpliwosci trzeba wyjasniac w
Warszawie, a nie mozna sie do niej dostac.

No dobra, mamy lotniska, mamy bezposrednie loty z wielu krajow, mamy
porty ... takie Czechy maja juz tylko lotniska :-)

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:p5ig3v$534$...@n...news.atman.pl...
>>W dniu 08.02.2018 o 20:58, A. Filip pisze:
>>> Jak rozumiem RP3 ma kontrolę nad wydawaniem/odnawianiem dokumentów
>>> udowadniających "obywatelstwo RP3 i tożsamość" na potrzeby kontroli
>>> granicznych.
>
>> Jestem przekonany że tak. Jestem prawie przekonany, ze n
>> unieważnionym paszporcie nie przejdziesz kontroli przy wjeździe do
>> strefy.
>
> Co znaczy "nie przejdziesz" ?
> Byloby to dosc ciekawe, gdyby watpliwosci trzeba wyjasniac w
> Warszawie, a nie mozna sie do niej dostac.
>
> No dobra, mamy lotniska, mamy bezposrednie loty z wielu krajow, mamy
> porty ... takie Czechy maja juz tylko lotniska :-)
>
> J.

To na granicy (także lotnisku) nie ma choćby procedury
"zwrotu do kraju nadawcy"?

Przy czym żeby była jasność: może być różnica między tym co sobie
"ktoś bardziej znany" załatwi z góry przed wjazdem i "standardową masówką".
Jak rozumiem rozmawiamy o "standardowej masówce" i trzymaniu się na
granicy procedur bez "super wyjątków".

--
A. Filip
| Nie chwal dnia przed zachodem słońca. (Przysłowie polskie )

do góry

W dniu 09.02.2018 o 13:48, J.F. pisze:

>> Jestem przekonany że tak. Jestem prawie przekonany, ze n unieważnionym
>> paszporcie nie przejdziesz kontroli przy wjeździe do strefy.
>
> Co znaczy "nie przejdziesz" ?
> Byloby to dosc ciekawe, gdyby watpliwosci trzeba wyjasniac w Warszawie,
> a nie mozna sie do niej dostac.

Normalnie - nie przepuszczą przez bramkę.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p5k7kl$iu3$...@n...news.atman.pl...
W dniu 09.02.2018 o 13:48, J.F. pisze:
>>> Jestem przekonany że tak. Jestem prawie przekonany, ze n
>>> unieważnionym paszporcie nie przejdziesz kontroli przy wjeździe do
>>> strefy.
>
>> Co znaczy "nie przejdziesz" ?
>> Byloby to dosc ciekawe, gdyby watpliwosci trzeba wyjasniac w
>> Warszawie, a nie mozna sie do niej dostac.

>Normalnie - nie przepuszczą przez bramkę.

I co dalej ?


A w szczegolnosci to mi dwa pytania chodza:
-powiedzmy ze sie Polak zasiedzial za granica i waznosc paszportu mu
sie skonczyla. Czy komputerom cos sie pomylilo. Czy mandatu w
Warszawie nie zaplacil.
Teraz laduje np z Argentyny w takim np Paryzu, i co dalej ?

-SM Warszawy strasznie chce od niego tej kwoty mandatu, a Francuzi go
za bramka trzymaja ? Gdzie tu sens, gdzie logika ?

J.

do góry