> >> Mogę wiedzieć, czy to rzeczywiście prawda i na jakiej podstawie?
> >
> > Podstawą jest Prawo przewozowe, konkretnie Art. 33a. Ktoś tu był łaskaw
> > cytować - w tym wątku.
>
> Może jestem ślepy, ale nie znalazłem zapisu o możliwości rządania
> większej opłaty w wypadku takiego legitymowania.

Oj jest zapis o dodatkowej opłacie za "nieuzasadnione zatrzymanie lub zmianę
trasy pojazdu" ale nie chce mi się go w tej chwili szukać. Kiedyś nawet
pewne Rozporządzenie MTiGM regulowało wysokość tej opłaty jako 150-krotność
najtanszego biletu jednorazowego normalnego obowiązującego u danego
przewoznika, ale od paru lat przewoznicy mogą ją sobie dowolnie ustalać. W
komunikacji KZK GOP Katowice na przyklad wynosi ona 200zł, podobnie w MZK
Tychy, w PKM Jaworzno juz 210 a na kolei 345.

pdr
Olo

do góry

W artykule <c8asen$9g4$1@nemesis.news.tpi.pl> Olo napisal(a):

>> >> Mogę wiedzieć, czy to rzeczywiście prawda i na jakiej podstawie?
>> >
>> > Podstawą jest Prawo przewozowe, konkretnie Art. 33a. Ktoś tu był łaskaw
>> > cytować - w tym wątku.
>>
>> Może jestem ślepy, ale nie znalazłem zapisu o możliwości rządania
>> większej opłaty w wypadku takiego legitymowania.
>
> Oj jest zapis o dodatkowej opłacie za "nieuzasadnione zatrzymanie lub zmianę
> trasy pojazdu" ale nie chce mi się go w tej chwili szukać.

Tak myślałem, że o to chodzi. Tylko wątpię, żeby to tutaj pasowało, bo
przecież nie pasażer zmienia tą trasę, tylko przewoźnik (kontroler).
Pasażer _nie chce_ zmienić trasy i nic nie robi w tym kierunku poza
nieokazaniem dokumentu, do czego ma pełne prawo. A nieokazywać może z
różnych przyczyn - cwaniaczy, ale też zgubił, zapomniał, ukradli mu
(np. kieszonkowcy w autobusie). Tak też wypowiadał się ten szef w gazecie.

--
Maciek Ananicz
gg: 2412905
USUŃ LITERY "X" Z ADRESU E-MAIL!
"Czy to nie wspaniale być wolnym i nie musieć o niczym decydować?"

do góry

> Tak myślałem, że o to chodzi. Tylko wątpię, żeby to tutaj pasowało, bo
> przecież nie pasażer zmienia tą trasę, tylko przewoźnik (kontroler).

Przewoznik zmienia trase z powodu pasazera, pasazer wywoluje owa zmiane.

> Pasażer _nie chce_ zmienić trasy i nic nie robi w tym kierunku poza
> nieokazaniem dokumentu,

Wiec robi wlasnie tyle, ile jest potrzebne do zmiany trasy.

> Tak też wypowiadał się ten szef w gazecie.

Proponuje zakonczyc ten temat - powyzsze watpliwosci sa na podobnym poziomie
jak wiekszosc artykulow prasowych dotyczacych kontroli biletow. A jak ktos
jest chamem to za to chamstwo placi.

pdr
Olo

do góry

W artykule <c8av5m$k92$1@nemesis.news.tpi.pl> Olo napisal(a):

> Proponuje zakonczyc ten temat - powyzsze watpliwosci sa na podobnym poziomie
> jak wiekszosc artykulow prasowych dotyczacych kontroli biletow. A jak ktos
> jest chamem to za to chamstwo placi.

I takie jest niestety podejście większości kanarów, z którymi się spotkałem,
obserwując ich podłe zagrywki do pasażerów i tego typu założenia. W tym
właśnie tkwi przyczyna niechęci do nich. Też uważam, że czas na EOT, bo
widzę, że chyba skończyły Ci się argumenty.

--
Maciek Ananicz
gg: 2412905
USUŃ LITERY "X" Z ADRESU E-MAIL!
"Czy to nie wspaniale być wolnym i nie musieć o niczym decydować?"

do góry

> I takie jest niestety podejście większości kanarów, z którymi się
spotkałem,
> obserwując ich podłe zagrywki do pasażerów i tego typu założenia. W tym
> właśnie tkwi przyczyna niechęci do nich. Też uważam, że czas na EOT, bo
> widzę, że chyba skończyły Ci się argumenty.

Istotnie, z bzdetami podobnymi do niektórych powyższych ciężko w ogole
dyskutowac....podobnie jak z chamskim gapowiczem.


pdr
Olo

do góry

Użytkownik "Olo Kwasniak" <o...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:c8ao75$nuo$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Policja "kanarowi" danych nie podaje, a jedynie potwierdza, ze są
zgodne z
> > posiadanymi danymi.
>
> Uzyskuje dane od pasazera i podaje je kontrolerowi :-)

Dyskusja była o legitymowaniu przez kontrolera i telefonicznym
potwierdzaniu na Policji. Oczywiście, że jak przyjedzie na miejsce patrol,
to zrobi takm, jak piszesz. Ale tu gość pisał o innym sposobie. Przyznam,
że nie spotkałem się z czymś takim i nie chce mi się wierzyć.
>
> > Ale nie wykluczam, że
> > gdzieś istnieć jakieś odstępstwa od tego.
>
> Ja pozwolę sobie jednak wykluczyc ;-)

Wiesz, różne bywają układy.

do góry

Przemyslaw Rokicki wrote:

> nie zmienia faktu ze nie musze mu podawac danych, policjantowi podam, jak go
> przyprowadzi.
> Moge podac w jego obecnosci.
>

Masz prawo.
Zobacz jeszcze w cenniku ile to kosztuje.

do góry

narmo wrote:

>>
>>Oj jest zapis o dodatkowej opłacie za "nieuzasadnione zatrzymanie lub zmianę
>>trasy pojazdu" ale nie chce mi się go w tej chwili szukać.
>
>
> Tak myślałem, że o to chodzi. Tylko wątpię, żeby to tutaj pasowało, bo
> przecież nie pasażer zmienia tą trasę, tylko przewoźnik (kontroler).
> Pasażer _nie chce_ zmienić trasy i nic nie robi w tym kierunku poza
> nieokazaniem dokumentu, do czego ma pełne prawo. A nieokazywać może z
> różnych przyczyn - cwaniaczy, ale też zgubił, zapomniał, ukradli mu
> (np. kieszonkowcy w autobusie). Tak też wypowiadał się ten szef w gazecie.
>

Ta dyskusja kto chce, a kto nie chce zmieniać trasy przejazdu już była.
Nie zaczynaj od nowa.
Wniosek jest krótki nie masz racji.
Dziś widziałem za to fajny widoczek. Ale nie w Polsce.
Pasażer w metrze nie miał biletu i wyszedł w kajdankach.

do góry

On Mon, 17 May 2004 09:16:26 +0000 (UTC), Marek Radwański
<l...@g...pl> wrote:
> Prawo przewozowe stanowi, iż :
> Art. 33a. 1. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona, legitymując
> się
> identyfikatorem umieszczonym w widocznym miejscu, może dokonywać kontroli
> dokumentów przewozu osób lub bagażu.
>
> 2. Identyfikator, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać co najmniej
> następujące informacje:
>
> 1) nazwę przewoźnika,
>
> 2) numer identyfikacyjny osoby dokonującej kontroli dokumentów przewozu
> osób
> lub bagażu,
>
> 3) zdjęcie kontrolującego,
>
> 4) zakres upoważnienia,
>
> 5) okres ważności,
>
> 6) pieczęć i podpis wystawcy (przewoźnika).
>
> 3. W razie stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu albo
> dokumentu
> uprawniającego do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego, przewoźnik lub
> osoba
> przez niego upoważniona powinni pobrać właściwą należność i opłatę
> dodatkową.
>
> 4. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona ma prawo:
>
> 1) w razie odmowy zapłacenia należności - żądać okazania dokumentu
> umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego,
>
> 2) w razie odmowy zapłacenia należności i niemożności ustalenia
> tożsamości
> podróżnego - zwrócić się do funkcjonariusza Policji i innych organów
> porządkowych, które mają, zgodnie z przepisami prawa, uprawnienia do
> ustalania tożsamości osób, o podjęcie czynności zmierzających do
> ustalenia
> tożsamości podróżnego,
>
> 3) w razie uzasadnionego podejrzenia, że dokument przewozu albo dokument
> uprawniający do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego jest podrobiony lub
> przerobiony - zatrzymać dokument za pokwitowaniem oraz przesłać go
> prokuratorowi lub Policji, z powiadomieniem wystawcy dokumentu.

Tu mam pare pytan:
1. Czy kontroler moze zatrzymac osobe bez biletu w autobusie ? Zaluzmy, ze
autobus staje i czeka na policje, a gapowicz chce wysiasc.
2. Zaluzmy, ze ktos nie ma biletu, mowi, ze chce wysiasc na najblizszym
przystanku, kanar zada od niego dokumentu, a po jego otrzymaniu wysiadaja.
Czy teraz gapowicz moze zazadac oddania dokumentu, a w przypadku
nieoddania po prostu moze sobie odejsc(i zglosic sprawe na policje) lub
bezposrednio wezwac policje. Bo z tego co wiem, to kontrolerowi
uprawnienia koncza sie po opuszczeniu pojazdu.
3. Co jesli gapowicz nie ma biletu, dokumentow, ale chce podac prawdziwe
dane (np. zostawil dokumenty z biletem okresowym w domu). Czy bedzie
musial placic za zatrzymanie autobusu ? Czy mozliwa jest taka opcja, ze
policja wzywana jest na koniec trasy autobusu, a kontrolerzy i gapowicz
tam sobie dojada.


Moze znacie fora dyskusyjne, gdzie na takie pytania mozna znalezc
odpowiedzi ?

Man

do góry

Olo Kwasniak wrote:
> Chodzi Ci o prawa i obowiązki wynikające z Ustawy o ochronie danych
> osobowych?

Nie, chodzi mi o to że nawet prawo do legitymowania nie jest
równoznaczne z dostępem do baz danych PESEL itp.

KG

do góry