-
31. Data: 2011-01-25 17:46:36
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid>
Użytkownik "olo" <o...@o...pl>
>>> Tutaj jesteś w grubym błędzie, faktycznie ze względu na koszt transmisji
>>> w sieciach komórkowych pojazd przesyła dane rzadko chociaż w niektórych
>>> systemach może je wysyłać na każde żądanie centrum monitoringu. Lokalnie
>>> system bywa że oprócz szczegółowej ścieżki rejestrowane są dane o
>>> otwieraniu wlewu paliwa, dla wywrotek położenia kosza itp.
>>
>> No i co z tego, że monitoring floty obejmuje więcej niż pozycję ?
> To w kontekście twojego przeświadczenia o niezapisywaniu kompletnego śladu
> pojazdu, nie tylko kompletny ślad ale cała masa dodatkowych danych.
Pisałem o przechowywaniu dokładności urządzenia a nie "śladu i całej masy
dodatkowych danych"
>> Jeśli Ty nawet nie próbujesz uwzględnić zgłaszanej przez GPS szacowanej
>> dokładności
> ?????? gdzie tak twierdziłem ????
W jakiejś wypowiedzi
>
> >to co tu mowić o kilkumetrowej
>> dokładności.
> Ta jest faktem, i seria takich pomiarów wykonanych co sekunda jest
> wystarczającym dla większości zdarzeń drogowych materiałem dowodowym.
To jest co najwyżej dowód na powtarzalność pomiaru, w tym możliwą
powtarzalność błędu.
>Zwróć uwagę że błąd dla dowolnego takiego ciągu pomiarów jest tylko
>conajwyżej dwukrotnością błędu pojedyńczego pomiaru.
No i co z tego jak ciągle może być 10 metrów obok ?
>Więc na pewno nie da się udowodnić skuteczności hamowania z pomiaru jednego
>odcinka drogi hamowania, ale na pewno można wykazać prawie każde
>przekroczenie prędkości.
Co Ci to da ?!
-
32. Data: 2011-01-25 17:50:58
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid>
Użytkownik "olo" <o...@o...pl>
>> Daruj ... poruszając się jedną drogą w te i we w te możesz mieć regularne
>> 10 metrów przesunięcia.
> Drogi Tomaszu, posiadam fizyczne tracki i jeżeli nie wygładza ich Google
> Earth to twoja opinia o zupełnej probabilistyce błedu pomiarowego GPS jest
> całkowicie błędna. Wygląda bowiem że w serii pomiarów w danym miejscu w
> danych warunkach niedokładność wskazania ma charakter błędu przede
> wszystkim błędu systematycznego. Ponieważ w czasach kiedy usiłowano mnie
> nauczyć metrologi o GPS-ach nikt nie słyszał nie będę wypowiadał się na
> temat metodologi tych pomiarów bo nawet gdyby (w co wątpię) dane były
> obarczone błędem czysto losowym to przykład Google Earth świadczy że do
> celów interpretacyjnych można je doskonale "odszumić".
Czytasz co się do Ciebie pisze ?
-
33. Data: 2011-01-25 18:43:11
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "niusy.pl"
>> ?????? gdzie tak twierdziłem ????
>
> W jakiejś wypowiedzi
>
Insynuujesz.
>
> No i co z tego jak ciągle może być 10 metrów obok ?
>
Rozumiesz co to jest pomiar, błąd, błąd systematyczny, rozumiesz co do
ciebie piszę?
Rozumiesz choć że auto porusza się w osi drogi i bezwzględny błąd metody
może od razu podzielić przez 2^1/2 ?
>
> Co Ci to da ?!
Co mi ma dać ?????? Nawet nie znam zarzutu jaki ma znajomy wątkotwórcy.
pzdr
olo
-
34. Data: 2011-01-25 18:47:03
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "niusy.pl"
> Czytasz co się do Ciebie pisze ?
>
Czytam i nabieram nieodpartego przekonania że chcesz być ekspetrem w
sprawach błedów pomiarowych GPS nie mając pojęcia ani o metrologii ani a
fizyce zjawiska. Cała twoja wiedza zaczyna się i kończy zarazem na
zasłyszanej wieści o dokładności lokalizacji poprzez odbiornika GPS.
EOT
pzdr
olo
-
35. Data: 2011-01-25 19:19:19
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid>
Użytkownik "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl>
>
> Jest możliwe, że wygładza. Używam logera z pewnej strony i trasa
> oglądana z dwóch różnych opcji jest różna. Jedna z nich wygląda,
> jakby było za mało punktów pomiarowych. Drugi widok przedstawia
> bardziej realistyczną trasę, której widok jest najbardziej zbliżony
> do rzeczywistej.
> Całość korzysta z map Googla.
> Nie twierdzę, że akurat Google wygładza, tylko że jest to możliwe.
Ale tu w ogóle o wygładzanie nie chodzi
-
36. Data: 2011-01-25 19:23:02
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid>
Użytkownik "olo" <o...@o...pl>
>> Czytasz co się do Ciebie pisze ?
>>
> Czytam i nabieram nieodpartego przekonania że chcesz być ekspetrem w
> sprawach błedów pomiarowych GPS nie mając pojęcia ani o metrologii ani a
> fizyce zjawiska. Cała twoja wiedza zaczyna się i kończy zarazem na
> zasłyszanej wieści o dokładności lokalizacji poprzez odbiornika GPS.
Weź po prostu zrób co napisałem: przejedź się drogą, poczekaj jakiś czas i
przejedź się w drugą. Jak Ci się zrobi 10 metrów różnicy to zastanów się
jakim cudem i podyskutujemy o fizyce zjawiska.
-
37. Data: 2011-01-25 19:28:53
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid>
Użytkownik "olo" <o...@o...pl>
>> No i co z tego jak ciągle może być 10 metrów obok ?
>>
> Rozumiesz co to jest pomiar, błąd, błąd systematyczny, rozumiesz co do
> ciebie piszę?
> Rozumiesz choć że auto porusza się w osi drogi i bezwzględny błąd metody
> może od razu podzielić przez 2^1/2 ?
Nie wiesz o czym gadasz i tyle.
-
38. Data: 2011-01-25 23:19:03
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "olo" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ihmfte$317$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:ihmcdr$3qd$1@news.net.icm.edu.pl...
>>
>> Daruj ... poruszając się jedną drogą w te i we w te możesz mieć
>> regularne 10 metrów przesunięcia.
> Drogi Tomaszu, posiadam fizyczne tracki i jeżeli nie wygładza ich Google
> Earth to twoja opinia o zupełnej probabilistyce błedu pomiarowego GPS
> jest całkowicie błędna. Wygląda bowiem że w serii pomiarów w danym
> miejscu w danych warunkach niedokładność wskazania ma charakter błędu
> przede wszystkim błędu systematycznego. Ponieważ w czasach kiedy
> usiłowano mnie nauczyć metrologi o GPS-ach nikt nie słyszał nie będę
> wypowiadał się na temat metodologi tych pomiarów bo nawet gdyby (w co
> wątpię) dane były obarczone błędem czysto losowym to przykład Google
> Earth świadczy że do celów interpretacyjnych można je doskonale
> "odszumić".
Moje obserwacje są zbliżone. Po prostu w danym czasie i na danym obszarze
GPS pokazuje położenie z pewnym przesunięciem, które jest mniej wiecej
stałe. Pomiar załóżmy pomiędzy dwoma punktami w terenie zrealizowany szybko
i bez wyłączania urządzenia jest dość dokłądny, ale jeśli wyłączymy
urządzenie i chcemy wrócić do zapsianego wcześniej punktu, to błąd może
sięgać kilkunastu metrów. Sądzę, że składa się na to błąd wyzaczenia punktu
i błąd wyznaczenia pozycji przy jego poszukiwaniu.
-
39. Data: 2011-01-26 08:10:54
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik"
>
> Moje obserwacje są zbliżone. Po prostu w danym czasie i na danym obszarze
> GPS pokazuje położenie z pewnym przesunięciem, które jest mniej wiecej
> stałe.
Więc mamy podobne obserwacje, w danym ciągu pomiarów głównym składnikiem
błędu pomiarowego wydaje się być błąd systematyczny.
http://pl.wikipedia.org/wiki/B%C5%82%C4%85d_systemat
yczny
>Pomiar załóżmy pomiędzy dwoma punktami w terenie zrealizowany szybko i bez
>wyłączania urządzenia jest dość dokłądny, ale jeśli wyłączymy urządzenie i
>chcemy wrócić do zapsianego wcześniej punktu, to błąd może sięgać
>kilkunastu metrów. Sądzę, że składa się na to błąd wyzaczenia punktu i błąd
>wyznaczenia pozycji przy jego poszukiwaniu.
Wydaje mi się że odbiornik GPS zawsze wylicza pozycję analizując czas
dotarcia sygnałów z satelitów. Dlaczego między ciągami są większe różnice
spytam fizyków bo tu się już bardzo offtopowo zrobiło :)
pzdr
olo
-
40. Data: 2011-01-26 08:28:25
Temat: Re: GPS - dokladnosc wystarcza, aby byl dowodem w sprawie wypadku drogowego?
Od: "olo" <o...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik"
> Sądzę, że składa się na to błąd wyzaczenia punktu i błąd wyznaczenia
> pozycji przy jego poszukiwaniu.
Wpadło mi do głowy że to może się wiązać ze zmianą w składzie obserwowanych
satelit, ale zapytam fizyków.
pzdr
olo