Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>
> Może to zależy od gminy. Ja na pewno nie mam co narzekać.
>

czego oczy nie widza tego sercu nie zal.

do góry

Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> To nie miej. ale się nie dziw, że społeczeństwo cię odrzuci. Nie może
> istnieć społeczeństwo bez identyfikacji członków.

Nie wiem z jakiego palca to wyssałeś, ale nie chce mi się zbytnio nad tą
bzdurą zastanawiać. Wystarczy, że do identyfikacji członków nie potrzeba
żadnych dowodów osobistych itd.
No chyba, że mi zechcesz wmówić, że dowody osobiste są wszędzie i były
wszędzie od zarania społeczeństw ?

> Widać znali ich inny. Łańcuszek poświadczeń nastąpił.
[..]
> Widać sędzia się tym nie zajmuje i ufa adwokatom/prokuratorom.

Ale se wymyślasz. Nie. Nie było żadnego łańcuszka poświadczeń, adwokaci
nie znają wszystkich, a prokuratorzy są zwykle z przypadkowej łapanki,
nawet nie znają akt.
Takie to po prostu zwyczaje panują, że sędziowie jakoś wierzą
oskarżonym, pozwanym, pozywającym, oskarżycielom, świadkom itd. że są
tymi za których się podają.
Dziw nad dziwy, prawda?

A jak sędziowie mogą wierzyć to policjanci też. I inne chlamydie.

> Wszystkie?

Tak. Wszystkie.

> Ty nie potrzebujesz, ale reszta społeczeństwa potrzebuję.

To ta reszta niech se robi ze sobą co chce. Już to mówiłem - jak chcą
mogą sobie nawet kod kreskowy wytatułować na czole. Mnie to zwisa, ale
ode mnie - wara!

> No więc tym bardziej.

Nie tym bardziej, tylko zasadniczo inaczej.

> Niestety takie życie w społeczeństwie. Jak z tym zamkiem, co ładnie
> propagandowo pominąłeś.

Zapuściłem na niego łaskawą kurtynę milczenia bo żeś zupełnie
nieadekwatny przykład dał.
Jak Kowalski oszuka policjanta, że jest Nowak to nikomu nic nie ubędzie.
Jak mnie okradną to mi ubędzie.

> To ciekawe czemu dotacje się pojawiły po wejściu do EU?
> Wcześniej nie mogły być z twoich podatków?

Nie wnikam jak było wcześniej.
Od kiedy jesteśmy w Unii Europejskiej to ta kasa jest także Z MOICH
podatków i bardzo zdumiewają mnie gadki "można trwonić to kasa z UE a
nie nasza"

> Gorzej ze zdrowiem, ale to już mój osobniczy problem.

To kurować się a nie po grupach szlajać! ;)

pozdrawiam
Arek



--
www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> To nie miej. ale się nie dziw, że społeczeństwo cię odrzuci. Nie może
>> istnieć społeczeństwo bez identyfikacji członków.
>
> Nie wiem z jakiego palca to wyssałeś, ale nie chce mi się zbytnio nad tą
> bzdurą zastanawiać. Wystarczy, że do identyfikacji członków nie potrzeba
> żadnych dowodów osobistych itd.

No oczywiście. Mogą być inne rodzaje ID albo w małej społeczności
identyfikacja na zasadzie ,,znam cię''. Na poczcie przez lata nie
okazywałem ID, bo mnie znali. Teraz paczek już nie dostaję za dużo, a
personel się zmienił, więc wróciłem do okazywania.

> No chyba, że mi zechcesz wmówić, że dowody osobiste są wszędzie i były
> wszędzie od zarania społeczeństw ?

Nie. Była identyfikacja. A DO to po prostu współczesna forma tejże.
Zresztą i tak przestarzała i coraz bardziej idąca w kierunku podpisu
elektronicznego oraz cech biometrycznych.

>> Widać znali ich inny. Łańcuszek poświadczeń nastąpił.
> [..]
>> Widać sędzia się tym nie zajmuje i ufa adwokatom/prokuratorom.
>
> Ale se wymyślasz. Nie. Nie było żadnego łańcuszka poświadczeń, adwokaci
> nie znają wszystkich, a prokuratorzy są zwykle z przypadkowej łapanki,
> nawet nie znają akt.
> Takie to po prostu zwyczaje panują, że sędziowie jakoś wierzą
> oskarżonym, pozwanym, pozywającym, oskarżycielom, świadkom itd. że są
> tymi za których się podają.
> Dziw nad dziwy, prawda?

No bardzo. Rozumiem, że wchodzę na salę, mówię, że zabiłeś i wszyscy są
zadowoleni?

[o radiowozach]
>> Wszystkie?
> Tak. Wszystkie.

No to faktycznie się zmieniło. Muszę dorwać jakiegoś i wypytać...
No a co z patrolami pieszymi? Strażakami miejskimi i gminnymi?

>> Ty nie potrzebujesz, ale reszta społeczeństwa potrzebuję.
> To ta reszta niech se robi ze sobą co chce. Już to mówiłem - jak chcą
> mogą sobie nawet kod kreskowy wytatułować na czole. Mnie to zwisa, ale
> ode mnie - wara!

Przykro mi, żyjesz w społeczeństwie. Jak się nie podoba, znajdź sobie
bezludną wyspę.

>> Niestety takie życie w społeczeństwie. Jak z tym zamkiem, co ładnie
>> propagandowo pominąłeś.
> Zapuściłem na niego łaskawą kurtynę milczenia bo żeś zupełnie
> nieadekwatny przykład dał.

Adekwatny. Ty masz zamek, a różne instytucje i firmy itepe mają ID.

> Jak Kowalski oszuka policjanta, że jest Nowak to nikomu nic nie ubędzie.

No chyba żeby akurat potem cię zabił jadąc dalej bez prawka. Albo chyba
żeby akurat powiedział, że jest Arek przy wypisywaniu mandatu, który
potem przyjdzie ci zapłacić.

> Jak mnie okradną to mi ubędzie.

Twój egoizm jest przerażający, ale weź pod uwagę, że oszukanie innych
elementów społeczeństwa też godzi w ciebie... Przykłady wyżej. Inne też
można mnożyć.


>> To ciekawe czemu dotacje się pojawiły po wejściu do EU?
>> Wcześniej nie mogły być z twoich podatków?
> Nie wnikam jak było wcześniej.
> Od kiedy jesteśmy w Unii Europejskiej to ta kasa jest także Z MOICH
> podatków i bardzo zdumiewają mnie gadki "można trwonić to kasa z UE a
> nie nasza"

A ja mówię, że trwonię? Płacą i wykonuję za to pracę.

>> Gorzej ze zdrowiem, ale to już mój osobniczy problem.
> To kurować się a nie po grupach szlajać! ;)

Jakby to było takie proste, to bym nie wydawał co miesiąc setek złotych
na różnych specjalistów.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Szymon von Ulezalka pisze:
>> Ach!
>> Chcesz mi wmówić, że w państwie papierologii stosowanej takie sytuacje
>> nie istnieją?
>
> nie, nic nie chce ci wmowic- ale w krajach z 'papierologia stosowana'
> takie zdarzenia sa mniej popularne (chociazby dlatego ze zeby odebrac
> paczke trza pokazac dowod osobisty/paszport/cokolwiek ze zdjeciem- a w
> innych krajach czesto jest ona wydawana 'na ryja')

Kolega mial problem, bo w naszym kraju wydano przesylke sąsiadowi, który
nie chciał później oddać właścicielowi, bo listonoszowi paczki nie
chcialo się nosić w tą i z powrotem, wiec nie zastawszy adresata wydal
ją sąsiadowi....

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> No oczywiście. Mogą być inne rodzaje ID albo w małej społeczności
> identyfikacja na zasadzie ,,znam cię''. Na poczcie przez lata nie

Co rozumiesz przez małą społeczność?
Np. kilkuset tysięczne miasto z Antyku lub Średniowiecza?

> Nie. Była identyfikacja. A DO to po prostu współczesna forma tejże.

Nie. To totalitarny wynalazek.

> Zresztą i tak przestarzała i coraz bardziej idąca w kierunku podpisu
> elektronicznego oraz cech biometrycznych.

A niech se idzie, byle była dobrowolna.

> No bardzo. Rozumiem, że wchodzę na salę, mówię, że zabiłeś i wszyscy są
> zadowoleni?

Ja Ci mówię jak jest. Nie żądają identyfikacji ani przez papierologię
ani biometrycznej tylko się przedstawiasz.
I wystarcza.

Jeśli wystarcza w sądzie to wszędzie indziej też.

> No a co z patrolami pieszymi? Strażakami miejskimi i gminnymi?

Nie wiem. Może też noszą ze sobą te palmtopy.

> Przykro mi, żyjesz w społeczeństwie. Jak się nie podoba, znajdź sobie
> bezludną wyspę.

Nie widzę żadnego powodu, dla którego społeczeństwo miałoby prawo żądać
ode mnie noszenia identyfikatorów.
I nie muszę się z tym godzić ani wyjeżdżać na bezludną wyspę.
To zresztą widzę nieustająca śpiewka totalitarystów - nie podoba się to
pod ścianę na pohybel albo WON na Madagaskar. :(

> Adekwatny. Ty masz zamek, a różne instytucje i firmy itepe mają ID.

Porównujesz blokadę dostępu z przymusem identyfikacji dowodem i nie
widzisz, że nieadekwatne są te rzeczy?

> No chyba żeby akurat potem cię zabił jadąc dalej bez prawka. Albo chyba
> żeby akurat powiedział, że jest Arek przy wypisywaniu mandatu, który
> potem przyjdzie ci zapłacić.

Zaiste! Straszne i dziejące się nieustannie i dlatego wprowadzono dowody!
Nie, no - dziećmi nie jesteśmy, żeby wierzyć w te bajki.

> Twój egoizm jest przerażający, ale weź pod uwagę, że oszukanie innych
> elementów społeczeństwa też godzi w ciebie... Przykłady wyżej. Inne też
> można mnożyć.

Póki co odpowiada osoba, a nie nazwisko itd. więc nie godzi.

> Jakby to było takie proste, to bym nie wydawał co miesiąc setek złotych
> na różnych specjalistów.

:(

pozdrawiam
Arek



--
www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> No oczywiście. Mogą być inne rodzaje ID albo w małej społeczności
>> identyfikacja na zasadzie ,,znam cię''. Na poczcie przez lata nie
> Co rozumiesz przez małą społeczność?
> Np. kilkuset tysięczne miasto z Antyku lub Średniowiecza?

No i żyli bez identyfikacji? A mieli banki? Umowy? Prawo własności
powiązane z osobą a nie papierkiem? Mieli demokrację?

>> Nie. Była identyfikacja. A DO to po prostu współczesna forma tejże.
> Nie. To totalitarny wynalazek.

Totalitarne byłoby państwo bez identyfikacji obywateli.

>> Zresztą i tak przestarzała i coraz bardziej idąca w kierunku podpisu
>> elektronicznego oraz cech biometrycznych.
> A niech se idzie, byle była dobrowolna.

No to sobie nie wyrabiaj ID, tylko nie żądaj prawa do wynikających z
niego zasług.

>> No bardzo. Rozumiem, że wchodzę na salę, mówię, że zabiłeś i wszyscy są
>> zadowoleni?
> Ja Ci mówię jak jest. Nie żądają identyfikacji ani przez papierologię
> ani biometrycznej tylko się przedstawiasz.
> I wystarcza.

No to strach się bać. Przyjedzie Arek, niezidentyfikuje się, nakłamnie o
mnie ile wlezie i pójdę do pierdla. I podobno to ID jest totalitarne.

>> Przykro mi, żyjesz w społeczeństwie. Jak się nie podoba, znajdź sobie
>> bezludną wyspę.
> Nie widzę żadnego powodu, dla którego społeczeństwo miałoby prawo żądać
> ode mnie noszenia identyfikatorów.

Taki los członka społeczności. Wymagają również żebyś nie chodził z
siurakiem na wierzchu i co?

> I nie muszę się z tym godzić ani wyjeżdżać na bezludną wyspę.
> To zresztą widzę nieustająca śpiewka totalitarystów - nie podoba się to
> pod ścianę na pohybel albo WON na Madagaskar. :(

Tak, to nieustająca śpiewka anarchistów: rozpiździmy społeczeństwo, bo
mamy o sobie supermniemanie.


>> Adekwatny. Ty masz zamek, a różne instytucje i firmy itepe mają ID.
> Porównujesz blokadę dostępu z przymusem identyfikacji dowodem i nie
> widzisz, że nieadekwatne są te rzeczy?

No ID to klucz do zamka, który został założony przez różne instytucje i
firmy itepe. A że nie ma kształtu klucza, to inna bajka. Zamki na klucze
w postaci karty też już są.

>> No chyba żeby akurat potem cię zabił jadąc dalej bez prawka. Albo chyba
>> żeby akurat powiedział, że jest Arek przy wypisywaniu mandatu, który
>> potem przyjdzie ci zapłacić.
> Zaiste! Straszne i dziejące się nieustannie i dlatego wprowadzono dowody!
> Nie, no - dziećmi nie jesteśmy, żeby wierzyć w te bajki.

To pokażcie współczesny kraj bez ID.


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl>
>
>
> Przykro mi, żyjesz w społeczeństwie. Jak się nie podoba, znajdź sobie
> bezludną wyspę.

Ale ja nie potrzebuję jego dowodu osobistego. Ani twojego. W ogóle nie
interesuje mnie ten rodzaj identyfikacji.

do góry

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl>

>
>>> Adekwatny. Ty masz zamek, a różne instytucje i firmy itepe mają ID.
>> Porównujesz blokadę dostępu z przymusem identyfikacji dowodem i nie
>> widzisz, że nieadekwatne są te rzeczy?
>
> No ID to klucz do zamka, który został założony przez różne instytucje i
> firmy itepe. A że nie ma kształtu klucza, to inna bajka. Zamki na klucze
> w postaci karty też już są.

No ale już Ci napisał, że nie życzy sobie identyfikacji po tym kluczu. To,
że nikt nie broni Ci starań o jeden klucz dla siebie nie znaczy, że masz
starać się o jeden dla kogoś innego.

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:7754.0000031c.4b3b4619@newsgate.onet.pl...
>Z lekkim zaskoczeniem dowiedziałem się kiedyś, że dowody osobiste stały się
>w
> Polsce obowiązkowe dopiero po II wojnie światowej. Nie chce mi się jednak
> wierzyć w to, że w przedwojennej Polsce nie było żadnego obowiązkowego
> dokumentu tożsamości. Czy ktoś mógłby napisać co było przed dowodami, tzn.
> jaki dokument był w II RP odpowiednikiem dowodu osobistego?

Wczraj grzebałem w dokumentach mojego stryja, który gdyby żył skończyłby
właśnie wczoraj 100 lat.
Mam w ręku jego świadectwo chrztu ( urzędowe, nie kościelne) spisane nawet
po polsku ( zabór rosyjski).
Całość opiera sie na tym, że mój dziadek, chłop zwykły ( w dokumencie
nazwany właściciel ziemski hehe)
przynosząc syna do urzędu, przyprowadził 2 świadków, też obywateli
ziemskich, którzy zaświadczyli że dizadek to dziadek
i to wystarczyło żeby wydać metrykę urodzenia.

macso

do góry

macso pisze:
> Całość opiera sie na tym, że mój dziadek, chłop zwykły ( w dokumencie
> nazwany właściciel ziemski hehe)
> przynosząc syna do urzędu, przyprowadził 2 świadków, też obywateli
> ziemskich, którzy zaświadczyli że dizadek to dziadek
> i to wystarczyło żeby wydać metrykę urodzenia.

No jakoś się to musiało zacząć, to raz. A dwa, naród wtedy władzy się
bardziej bał. Teraz by przychodzili po becikowe z tym samym dzieckiem 20
razy :D

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry