-
1. Data: 2009-11-10 10:49:01
Temat: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "Egon" <e...@g...pl>
Na sprawie rozwodowej jestem jako świadek.
Okazało się, ze został ukradziony na kilka dni telefon mojej znajomej (jest pozwaną)
Telefon ukradł / zabrał bez pozwolenia jej mąż i pozyskana została informacja
jaką adwokaci powoda przekazali Sądowi - to kilkanaście smsów odczytanych z telefonu.
Moim zadaniem doszło do naruszenia Art. 267. § 1 K.K.
Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy wniosek
o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
Uprzejmie proszę o informację zwrotną.
Wiem kto ukradł telefon, wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
Ta informacja jest teraz "dowodem" ale pozyskana została przez osobę, do której nie
była przeznaczona.
-
2. Data: 2009-11-10 10:54:13
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: przypadek <p...@g...pl>
On 10 Lis, 11:49, "Egon" <e...@g...pl> wrote:
> Na sprawie rozwodowej jestem jako świadek.
> Okazało się, ze został ukradziony na kilka dni telefon mojej znajomej (jest
pozwaną)
> Telefon ukradł / zabrał bez pozwolenia jej mąż i pozyskana została informacja
> jaką adwokaci powoda przekazali Sądowi - to kilkanaście smsów odczytanych z
telefonu.
>
> Moim zadaniem doszło do naruszenia Art. 267. § 1 K.K.
> Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy wniosek
> o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
>
> Uprzejmie proszę o informację zwrotną.
>
> Wiem kto ukradł telefon, wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
> Ta informacja jest teraz "dowodem" ale pozyskana została przez osobę, do której nie
była przeznaczona.
Inaczej. Składa się już teraz zawiadomienie na policję o tej
kradzieży, pisemnie, a kopię tego zawiadomienia składa się razem z
wnioskiem o niedopuszczenie dowodu w sprawie, jako uzyskanego w sposób
przestępczy i niezgodny z zasadami współżycia.
-
3. Data: 2009-11-10 11:51:23
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: gr <j...@w...pl>
On 10 Lis, 11:49, "Egon" <e...@g...pl> wrote:
> Na sprawie rozwodowej jestem jako świadek.
> Okazało się, ze został ukradziony na kilka dni telefon mojej znajomej (jest
pozwaną)
A pozwana nie może czy nie chce zgłosić kradzieży?
-
4. Data: 2009-11-10 14:19:48
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "tg" <a...@b...cpl>
"Egon" <e...@g...pl> wrote in message news:hdbgf7$f0b$1@inews.gazeta.pl...
> Okazało się, ze został ukradziony na kilka dni telefon mojej znajomej (jest
> pozwaną)
> Telefon ukradł / zabrał bez pozwolenia jej mąż i pozyskana została informacja
> jaką adwokaci powoda przekazali Sądowi - to kilkanaście smsów
> odczytanych z telefonu.
> Moim zadaniem doszło do naruszenia Art. 267. § 1 K.K.
> Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy
> wniosek o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
nie, nie mozesz (znaczy mozesz, ale patrz nizej)
> Wiem kto ukradł telefon, wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
> Ta informacja jest teraz "dowodem" ale pozyskana została przez osobę, do której nie
> była przeznaczona.
to co napisales imho nie wyczerpuje znamion 267 k.k.
jakie zabezpieczenia zostaly przelamane zeby zapoznac sie z ta
informacja?
za dowod moze byc uznane wszystko co dla sadu jest dowodem,
niezaleznie od tego jak zostalo zdobyte
nawet w kwestii krazdziezy nic nie mozesz zrobic - pileczka
po stronie poszkodowanej - art. 284 k.k.
-
5. Data: 2009-11-10 16:45:16
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: przypadek <p...@g...pl>
On 10 Lis, 15:19, "tg" <a...@b...cpl> wrote:
> "Egon" <e...@g...pl> wrote in messagenews:hdbgf7$f0b$1@inews.gazeta.pl...
> > Okazało się, ze został ukradziony na kilka dni telefon mojej znajomej (jest
> > pozwaną)
> > Telefon ukradł / zabrał bez pozwolenia jej mąż i pozyskana została informacja
> > jaką adwokaci powoda przekazali Sądowi - to kilkanaście smsów
> > odczytanych z telefonu.
> > Moim zadaniem doszło do naruszenia Art. 267. § 1 K.K.
> > Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy
> > wniosek o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
>
> nie, nie mozesz (znaczy mozesz, ale patrz nizej)
>
> > Wiem kto ukradł telefon, wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
> > Ta informacja jest teraz "dowodem" ale pozyskana została przez osobę, do której
nie
> > była przeznaczona.
>
> to co napisales imho nie wyczerpuje znamion 267 k.k.
> jakie zabezpieczenia zostaly przelamane zeby zapoznac sie z ta
> informacja?
>
> za dowod moze byc uznane wszystko co dla sadu jest dowodem,
> niezaleznie od tego jak zostalo zdobyte
To w karnym.
W cywilnym są pewne wyłączenia dowodowe wywodzone z zasad współżycia
społecznego. Nie jest bowiem naczelnym celem procesu cywilnego
ustalenie za wszelką cenę prawdy materialnej.
-
6. Data: 2009-11-10 20:28:58
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>
> Moim zadaniem doszło do naruszenia Art. 267. >§ 1 K.K.
Moim zdaniem nie, gdyż nie wyczerpuje to wszystkich znamion-gł. przełamnia
zabezpieczenia technicznego.
Kradzież, przywłasczenie (przestępstwa) czy nieuprawonione korzystanie
(wykorczenie) to już zupełnie inne kwestie, trzebaby zastanowić się do kogo
telegon należał (co ze wspólnotą małżeńską).
Oczywiście sprawa ewentualnego obalenia dowodów pozyskanych niewłaściwie w
świetle zasad współżycia społecznego to inna para kaloszy.
> Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy wniosek
> o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
Możesz zawiadomić o przestępstwie. Przestępstwo z art. 267 jest wnioskowe,
który składa pokrzywdzony. Kradzież nie jest wnioskowa.
> Wiem kto ukradł telefon,
Ale nie wiesz czy miał prawa do telefonu, może był też jego.
>wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
Co nie oznacza automatycznie popełnienie przestępstwa.
> Ta informacja jest teraz "dowodem" ale >pozyskana została przez osobę, do
> której nie >była przeznaczona.
Być może da się ją wyłączyć jako dowód niezgodny z zasadami w.s.
-
7. Data: 2009-11-10 23:01:18
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "Zygmunt" <...@o...eu>
>> Wiem kto ukradł telefon,
>
> Ale nie wiesz czy miał prawa do telefonu, może był też jego.
>
>>wiem, że pozyskał informację dla niego nie przeznaczoną.
>
> Co nie oznacza automatycznie popełnienie przestępstwa.
>
A co z tajemnicą korespondencji? Nie jest ona związana przecież z
właścicielem telefonu a jedynie z adresatem korespondencji i wspólnota
małżeńska
tego nie znosi. Spróbujcie poprosic u operatora o billing telefonu
małżonka......
z
-
8. Data: 2009-11-10 23:32:47
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "tg" <a...@b...cpl>
"Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> wrote in message
news:hdcie3$eot$1@z-news.wcss.wroc.pl...
>> Czy występując na tym procesie jako świadek mogę złożyć wtedy wniosek
>> o ściganie przestępstwa, do którego moim zdaniem doszło?
>
> Możesz zawiadomić o przestępstwie. Przestępstwo z art. 267 jest wnioskowe, który
> składa pokrzywdzony. Kradzież nie jest wnioskowa.
a art. 284 k.k. i konkretnie p. 4?
w przypadku komorki wspolmalzonka to chyba raczej 284 niz 278
-
9. Data: 2009-11-10 23:50:51
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>
"Zygmunt" <...@o...eu> wrote
> A co z tajemnicą korespondencji? Nie jest ona związana przecież z
> właścicielem telefonu a jedynie z adresatem korespondencji i wspólnota
> małżeńska
> tego nie znosi.
Tajemnica korespondencji akurat nie jest równoznaczana z tym przestępstwem.
Naruszenie tajemicy nie musi być karalne na gruncie prawa karnego.
>Spróbujcie poprosic u operatora o billing telefonu małżonka......
Ustawa Prawo Telekomunikacyjne.
-
10. Data: 2009-11-10 23:51:31
Temat: Re: Czy mogę złożyć wtedy wniosek o ściganie?
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>
> a art. 284 k.k. i konkretnie p. 4?
> w przypadku komorki wspolmalzonka to chyba raczej 284 niz 278
Tak samo jak i kradzież. Wszystko zależy od tego kto jest właścicielem.