the_foe <t...@c...pl> pisze:
> W dniu 2017-01-26 o 20:13, obywatel RP pisze:
>> Witam wszystkich.
>> Ostatnio nasze sejmowe matoły wprowadziły ustawę antyterrorystyczną,
>> która to nakazuje blokowanie niezarejestrowanych kart SIM, niezależnie
>> od tego, czy karta została aktywowana przed wprowadzeniem ustawy, czy
>> po. Jest to ewidentne prawo działające wstecz, mające na celu wyłącznie
>> inwigilację uczciwych obywateli a nie terrorystw. Terroryzm jest
>> spowodowany wyłącznie sprowadzaniem terrorystów do naszego kraju przez
>> rząd i opłacanie im kieszonkowego (z naszych pieniędzy) większego niż
>> dochody przeciętnej pracującej rodziny.
>> Jeśli ktoś ma taką możliwość, to niech zgłolsi tą ustawę jako niezgodną
>> z obowiązującym prawem.
>>
>> I jeszcze do kogo mam się zgłosić po pieniądze jakie zostana mi
>> skradzione w wyniku zablokowania karty SIM, czy mam dochodzić ich zwrotu
>> od operatora karty, czy od rządu?
>
> rejestracja SIM jest szkodlwa dla niektórych działań służb policyjnych
> (np. w MEX po rejestracji drastycznie spadła wykrywalnośc przestępstw
> dzieki podsłuchom - zorganizowana przestępczość praktycznie zupełnie
> zrezygnowała z GSM)

Na co przeszli?

> Mimo tego, taki pzrepis nie jest działaniem prawa wstecz.

Wolisz wersję "pozbawienie praw nabytych *bez odszkodowania* "?
Kupując starter klient nabył prawo do wieloletniego anonimowego
używania karty SIM. Wzmiankowana ustawa pozbawiła go tego
nabytego prawa *bez odszkodowania* .

Niech się klient zarejestruje w sądzie składając pozew o prawo
używania karty SIM bez rejestracji. Polska to duży kraj, jeden
czy dwóch takich "walczących o pietruszkę do upadłego/Strasburga"
może się znaleźć :-)

--
A. Filip
Człowiek myśli, a Bóg kreśli. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 2017-01-26 o 19:37, J.F. pisze:
>
> Uczciwemu obywatelowi nie przeszkadza :-P
> A niby czemu starzy terrorysci mieliby byc chronieni bardziej niz nowi.

tylko w Hiszpanii wprowadzono rejestrację ze względu na terroryzm, w
każdym innym kraju wyłącznie na kwestie podatkowe lub ochornę praw
konsumecnkich.
IMO rejestracja ze wzgledu na terroryzm to przykrywka by ludzie się nie
buntowali. A większośc nei wie co to jest VPN, AES, VoIP itd...
W USA nie ma takiej dyskusji, dzięki burnerom, i ich tylko
powierzchniowej anonimowsci, służby łapią tysiące co głupszych
przestepców i terrorytów wanna-be

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2017-01-27 o 15:30, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 26-01-17 o 20:37, RadoslawF pisze:
>
>>> I jeszcze do kogo mam się zgłosić po pieniądze jakie zostana mi
>>> skradzione w wyniku zablokowania karty SIM, czy mam dochodzić ich zwrotu
>>> od operatora karty, czy od rządu?
>> Napisz skargę do Strasburgera.
>
> Problem w tym, że w niewielu krajach poza Polską tych kart nie
> rejestrowano.
>

głównie ze względu na przepisy fiskalne. Np we Włoszech nie można a
niektóre usługi nie wystawić imiennej faktury. W tym za usługi
telekomunikacyjne.

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2017-01-29 o 14:55, A. Filip pisze:
> the_foe <t...@c...pl> pisze:
>> W dniu 2017-01-26 o 20:13, obywatel RP pisze:
>>> Witam wszystkich.
>>> Ostatnio nasze sejmowe matoły wprowadziły ustawę antyterrorystyczną,
>>> która to nakazuje blokowanie niezarejestrowanych kart SIM, niezależnie
>>> od tego, czy karta została aktywowana przed wprowadzeniem ustawy, czy
>>> po. Jest to ewidentne prawo działające wstecz, mające na celu wyłącznie
>>> inwigilację uczciwych obywateli a nie terrorystw. Terroryzm jest
>>> spowodowany wyłącznie sprowadzaniem terrorystów do naszego kraju przez
>>> rząd i opłacanie im kieszonkowego (z naszych pieniędzy) większego niż
>>> dochody przeciętnej pracującej rodziny.
>>> Jeśli ktoś ma taką możliwość, to niech zgłolsi tą ustawę jako niezgodną
>>> z obowiązującym prawem.
>>>
>>> I jeszcze do kogo mam się zgłosić po pieniądze jakie zostana mi
>>> skradzione w wyniku zablokowania karty SIM, czy mam dochodzić ich zwrotu
>>> od operatora karty, czy od rządu?
>>
>> rejestracja SIM jest szkodlwa dla niektórych działań służb policyjnych
>> (np. w MEX po rejestracji drastycznie spadła wykrywalnośc przestępstw
>> dzieki podsłuchom - zorganizowana przestępczość praktycznie zupełnie
>> zrezygnowała z GSM)
>
> Na co przeszli?

ponoć iPhone+whatsapp rządzi w tych kręgach :)

>
>> Mimo tego, taki pzrepis nie jest działaniem prawa wstecz.
>
> Wolisz wersję "pozbawienie praw nabytych *bez odszkodowania* "?
> Kupując starter klient nabył prawo do wieloletniego anonimowego
> używania karty SIM. Wzmiankowana ustawa pozbawiła go tego
> nabytego prawa *bez odszkodowania* .
>
> Niech się klient zarejestruje w sądzie składając pozew o prawo
> używania karty SIM bez rejestracji. Polska to duży kraj, jeden
> czy dwóch takich "walczących o pietruszkę do upadłego/Strasburga"
> może się znaleźć :-)
>

to nie jest żadne prawo nabyte.

--
@foe_pl

do góry

the_foe <t...@c...pl> pisze:
> W dniu 2017-01-29 o 14:55, A. Filip pisze:
>> the_foe <t...@c...pl> pisze:
>>> W dniu 2017-01-26 o 20:13, obywatel RP pisze:
>>>> Witam wszystkich.
>>>> Ostatnio nasze sejmowe matoły wprowadziły ustawę antyterrorystyczną,
>>>> która to nakazuje blokowanie niezarejestrowanych kart SIM, niezależnie
>>>> od tego, czy karta została aktywowana przed wprowadzeniem ustawy, czy
>>>> po. Jest to ewidentne prawo działające wstecz, mające na celu wyłącznie
>>>> inwigilację uczciwych obywateli a nie terrorystw. Terroryzm jest
>>>> spowodowany wyłącznie sprowadzaniem terrorystów do naszego kraju przez
>>>> rząd i opłacanie im kieszonkowego (z naszych pieniędzy) większego niż
>>>> dochody przeciętnej pracującej rodziny.
>>>> Jeśli ktoś ma taką możliwość, to niech zgłolsi tą ustawę jako niezgodną
>>>> z obowiązującym prawem.
>>>>
>>>> I jeszcze do kogo mam się zgłosić po pieniądze jakie zostana mi
>>>> skradzione w wyniku zablokowania karty SIM, czy mam dochodzić ich zwrotu
>>>> od operatora karty, czy od rządu?
>>>
>>> rejestracja SIM jest szkodlwa dla niektórych działań służb policyjnych
>>> (np. w MEX po rejestracji drastycznie spadła wykrywalnośc przestępstw
>>> dzieki podsłuchom - zorganizowana przestępczość praktycznie zupełnie
>>> zrezygnowała z GSM)
>>
>> Na co przeszli?
>
> ponoć iPhone+whatsapp rządzi w tych kręgach :)

Podziwiam to zaufanie do braku tylnych drzwi :-)
[ W przypadku "drobnicy" to nie musi być bardzo głupie ]

>>> Mimo tego, taki pzrepis nie jest działaniem prawa wstecz.
>>
>> Wolisz wersję "pozbawienie praw nabytych *bez odszkodowania* "?
>> Kupując starter klient nabył prawo do wieloletniego anonimowego
>> używania karty SIM. Wzmiankowana ustawa pozbawiła go tego
>> nabytego prawa *bez odszkodowania* .
>>
>> Niech się klient zarejestruje w sądzie składając pozew o prawo
>> używania karty SIM bez rejestracji. Polska to duży kraj, jeden
>> czy dwóch takich "walczących o pietruszkę do upadłego/Strasburga"
>> może się znaleźć :-)
>
> to nie jest żadne prawo nabyte.

Dlaczego? Klient kupił i zapłacił a państwo może zmienić to co kupił na
podstawie później uchwalonego prawa jak się państwu tylko zechce?

Już sensowniejszych uzasadnianiem w państwie prawa jest że strata klienta
jest niewielka a powód zmian wystarczająco uzasadniony "interesem społecznym".
[ Stosunek wartości prawa utraconego do prawa teraz chronionego ]

--
A. Filip
Jak bliskie wydaje się niebo, gdy nie sięga się po nie.
(Przysłowie abisyńskie)

do góry

W dniu 29-01-17 o 14:56, the_foe pisze:
> W dniu 2017-01-26 o 19:37, J.F. pisze:
>>
>> Uczciwemu obywatelowi nie przeszkadza :-P
>> A niby czemu starzy terrorysci mieliby byc chronieni bardziej niz nowi.
>
> tylko w Hiszpanii wprowadzono rejestrację ze względu na terroryzm, w
> każdym innym kraju wyłącznie na kwestie podatkowe lub ochornę praw
> konsumecnkich.

I o to w naszej kwestii zmienia?

> IMO rejestracja ze wzgledu na terroryzm to przykrywka by ludzie się nie
> buntowali. A większośc nei wie co to jest VPN, AES, VoIP itd...
> W USA nie ma takiej dyskusji, dzięki burnerom, i ich tylko
> powierzchniowej anonimowsci, służby łapią tysiące co głupszych
> przestepców i terrorytów wanna-be
>

do góry

W dniu 2017-01-29 o 16:02, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 29-01-17 o 14:56, the_foe pisze:
>> W dniu 2017-01-26 o 19:37, J.F. pisze:
>>> Uczciwemu obywatelowi nie przeszkadza :-P
>>> A niby czemu starzy terrorysci mieliby byc chronieni bardziej niz nowi.
>> tylko w Hiszpanii wprowadzono rejestrację ze względu na terroryzm, w
>> każdym innym kraju wyłącznie na kwestie podatkowe lub ochornę praw
>> konsumecnkich.
> I o to w naszej kwestii zmienia?
>

chocby to, ze w DE rejestrujesz sobie fona przez internet, nawet na
telefonie w którym masz sima który własnie rejestrujesz. Dane podajesz
jakiekolwiek (choc niektóre telekomy przysyłają list z kodem
potwierdzającym, więc adres musi być autentyczny)

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2017-01-29 o 15:18, A. Filip pisze:
> the_foe <t...@c...pl> pisze:
>> W dniu 2017-01-29 o 14:55, A. Filip pisze:
>>> the_foe <t...@c...pl> pisze:
>>>> W dniu 2017-01-26 o 20:13, obywatel RP pisze:
>>>>> Witam wszystkich.
>>>>> Ostatnio nasze sejmowe matoły wprowadziły ustawę antyterrorystyczną,
>>>>> która to nakazuje blokowanie niezarejestrowanych kart SIM, niezależnie
>>>>> od tego, czy karta została aktywowana przed wprowadzeniem ustawy, czy
>>>>> po. Jest to ewidentne prawo działające wstecz, mające na celu wyłącznie
>>>>> inwigilację uczciwych obywateli a nie terrorystw. Terroryzm jest
>>>>> spowodowany wyłącznie sprowadzaniem terrorystów do naszego kraju przez
>>>>> rząd i opłacanie im kieszonkowego (z naszych pieniędzy) większego niż
>>>>> dochody przeciętnej pracującej rodziny.
>>>>> Jeśli ktoś ma taką możliwość, to niech zgłolsi tą ustawę jako niezgodną
>>>>> z obowiązującym prawem.
>>>>>
>>>>> I jeszcze do kogo mam się zgłosić po pieniądze jakie zostana mi
>>>>> skradzione w wyniku zablokowania karty SIM, czy mam dochodzić ich zwrotu
>>>>> od operatora karty, czy od rządu?
>>>>
>>>> rejestracja SIM jest szkodlwa dla niektórych działań służb policyjnych
>>>> (np. w MEX po rejestracji drastycznie spadła wykrywalnośc przestępstw
>>>> dzieki podsłuchom - zorganizowana przestępczość praktycznie zupełnie
>>>> zrezygnowała z GSM)
>>>
>>> Na co przeszli?
>>
>> ponoć iPhone+whatsapp rządzi w tych kręgach :)
>
> Podziwiam to zaufanie do braku tylnych drzwi :-)
> [ W przypadku "drobnicy" to nie musi być bardzo głupie ]

tylne drzwi na pewno są, ale dla NSA, nikt nie da tego jakims federalos
z Meksyku bo już by było na redicie

>
>>>> Mimo tego, taki pzrepis nie jest działaniem prawa wstecz.
>>>
>>> Wolisz wersję "pozbawienie praw nabytych *bez odszkodowania* "?
>>> Kupując starter klient nabył prawo do wieloletniego anonimowego
>>> używania karty SIM. Wzmiankowana ustawa pozbawiła go tego
>>> nabytego prawa *bez odszkodowania* .
>>>
>>> Niech się klient zarejestruje w sądzie składając pozew o prawo
>>> używania karty SIM bez rejestracji. Polska to duży kraj, jeden
>>> czy dwóch takich "walczących o pietruszkę do upadłego/Strasburga"
>>> może się znaleźć :-)
>>
>> to nie jest żadne prawo nabyte.
>
> Dlaczego? Klient kupił i zapłacił a państwo może zmienić to co kupił na
> podstawie później uchwalonego prawa jak się państwu tylko zechce?
>
> Już sensowniejszych uzasadnianiem w państwie prawa jest że strata klienta
> jest niewielka a powód zmian wystarczająco uzasadniony "interesem społecznym".
> [ Stosunek wartości prawa utraconego do prawa teraz chronionego ]
>

nierejstrowanie kart wynikało z tego ze nie było takiego obowiązku.
Prawo nabyte byłoby wtedy gdyby był przepis nadający takie prawo
konsumentowi.
--
@foe_pl

do góry

Dnia Sun, 29 Jan 2017 14:56:20 +0100, the_foe napisał(a):


> tylko w Hiszpanii wprowadzono rejestrację ze względu na terroryzm, w
> każdym innym kraju wyłącznie na kwestie podatkowe lub ochornę praw
> konsumecnkich.

przed nawiązaniem połączenia trzeba wysłuchać 30 sekund reklam, to ludzie
sami by szybko zarejestrowali SIM


--
Karol M.

do góry

W dniu 2017-01-30 o 07:47, Karol pisze:
>
>> tylko w Hiszpanii wprowadzono rejestrację ze względu na terroryzm, w
>> każdym innym kraju wyłącznie na kwestie podatkowe lub ochornę praw
>> konsumecnkich.
>
> przed nawiązaniem połączenia trzeba wysłuchać 30 sekund reklam, to ludzie
> sami by szybko zarejestrowali SIM
>
Albo i nie.
Jest cała masa idiotów płacących za bilet do kina po to by
pooglądać przed filmem trzydzieści czy czterdzieści minut reklam.

Do kupna kina domowego to ich pewnie reklamy namówiły. :-)


Pozdrawiam

do góry