On Wed, 30 Nov 2011, Bydlę wrote:

> On 2011-11-30 14:49:48 +0100, "mz" <a...@w...pl> said:
>
>> A takie bilety można sprzedawać ?
>
[...]
>> Kiedyś obiło mi sie o uszy, że nie.
>
> Prawo zabrania czegoś innego:
>
> Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na
> imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
> sprzedaje z zyskiem,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.

To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
jako czynność zabronioną.

Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.

I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
tylko o zakup ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 30 Nov 2011, m4rkiz wrote:

> "lukasz" <n...@m...com> wrote in message news:jb3fnc$4rg$1@inews.gazeta.pl...
>> czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
>> przeznaczony na działaność statutową
>
> oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna

Przepis poproszę :)
(mi z zapodanego przez Bydlę cytatu wyszło całkiem co innego, mianowicie
jak przyjmiesz taki bilet w darowiźnie, to możesz go legalnie tylko
podarować albo podarować z dopłatą za przyjęcie, tj. za to że ktoś
go weźmie jeszcze dopłacasz :P)

Niemniej:

> wiec sens niewielki

...wniosek końcowy się zgadza :), protestuję tylko wobec tezy j.w.

pzdr, Gotfryd

do góry

"Artur M. Piwko" <m...@b...pl> wrote in message
news:slrnjdej3j.u7s.milusi.pysiaczek@buziaczek.pl...
>>> czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
>>> przeznaczony na działaność statutową
>> oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
>> wiec sens niewielki
> Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
> będzie zyskiem sprzedającego?


pozwolisz ze odpowiem pytaniem - czy masz jakiekolwiek watpliwosci
jak w 'dobie kryzysu' (i dziury budzetowej) zostanie to zinterpretowane?

do góry

W dniu 2011-12-01 17:38, Gotfryd Smolik news pisze:
>
> I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
> to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
> Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
> włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.


E, to martwy przepis. Bilety kupujemy "z zyskiem" gdzieś, gdzie PL prawo
nie dociera, i sprzedajemy je w kraju po cenie, aby wyjść na 0 ;)

--
Liwiusz

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1112011731090.2904@quad...
>> Prawo zabrania czegoś innego:
>> Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na
>> imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
>> sprzedaje z zyskiem,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
> to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
> Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
> włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.
> To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
> kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
> który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
> jako czynność zabronioną.
> Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
> sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
> Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.
> I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
> nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
> tylko o zakup ;)

wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

do góry

On 2011-12-01 21:18:45 +0100, "m4rkiz" <m...@m...od.wujka.na.g.com> said:

> wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
> takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

A organizator kupował bilety?
Od siebie?
;-)



--
Bydlę

do góry

On Thu, 1 Dec 2011, m4rkiz wrote:

> "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>>> Prawo zabrania czegoś innego:
>>> Art. 133. § 1.
>>> Kto nabywa
^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^

>>> w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na
>>> imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
>>> sprzedaje z zyskiem,
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś
>> dostał ZA DARMO,
^^^^^^
^^^^^^

>> to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
>> Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
>> włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.
>> To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
>> kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
>> który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
>> jako czynność zabronioną.
>> Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
>> sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
>> Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.
>> I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
>> nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
>> tylko o zakup ;)
>
> wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
> takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

Przeczytaj jeszcze raz i uważniej ;)

Pod ten przepis nie podlega również fałszerz biletów :P
(ani żaden inny *wystawca*)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 1 Dec 2011, Liwiusz wrote:

> E, to martwy przepis. Bilety kupujemy "z zyskiem" gdzieś, gdzie PL prawo nie
> dociera, i sprzedajemy je w kraju po cenie, aby wyjść na 0 ;)

Pewnie byłby kłopot z "doświadczeniem życiowym" sądu ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 01.12.2011 22:02, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 1 Dec 2011, m4rkiz wrote:
>
>> "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>>>> Prawo zabrania czegoś innego:
>>>> Art. 133. § 1.
>>>> Kto nabywa
> ^^^^^^^^^^
> ^^^^^^^^^^
>
>>>> w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne,
>>>> rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
>>>> sprzedaje z zyskiem,
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś
>>> dostał ZA DARMO,
> ^^^^^^
> ^^^^^^

No, nie tylko ktos, kto bilety wygral, i potem sprzedal, powinien siedziec.


"Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na
imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety
takie sprzedaje z zyskiem, "


Czesc po "albo", czyli "kto bilety takie sprzedaje z zyskiem", wyraznie
mowi o tym, ze karalna jest jakakolwiek sprzedaz z zyskiem biletow na
imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe (o ile ktos sprzedaje
"takie" bilety w celu uzyskania zysku)!

Firmy, prowadzace sprzedaz biletow na imprezy, robia to wiec niezgodnie
z prawem.



--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1112012157270.2904@quad...
>>>> Prawo zabrania czegoś innego:
>>>> Art. 133. § 1.
>>>> Kto nabywa


jakos przeoczylem poczatek, fakt

do góry