w umowie miedzy uslugodawca, a uslugobiorca jest punkt:
"FIRMA_X uprawniona jest do scedowania swoich uprawnien i obowiazkow
wynikajacych z umowy, Regulaminu i Cennika na dowolnie wskazana przez siebie
osobe trzecia, na co Abonent wyraza zgode podpisujac umowe."
czy FIRMA_X moze zadac takiego zapisu, tylko za zgoda drugiej strony,
czy podpisujacy umowe moze nie wyrazic zgode na taki zapis (np. dopisujac
przy tym punkcie "nie wyrazam zgody" i podpisujac cala umowe), czy nie ma do
tego prawa - czyt. czy klient moze zawrzec umowe bez narzucenia takiego jej
elementu?

--
Psychik
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=s
howuser&userid=360448

do góry

Psychik wrote:

> w umowie miedzy uslugodawca, a uslugobiorca jest punkt:
> "FIRMA_X uprawniona jest do scedowania swoich uprawnien i obowiazkow
> wynikajacych z umowy, Regulaminu i Cennika na dowolnie wskazana przez siebie
> osobe trzecia, na co Abonent wyraza zgode podpisujac umowe."

Tyle że to nie jest zgoda na udostępnienie danych osobowych.

> czy FIRMA_X moze zadac takiego zapisu, tylko za zgoda drugiej strony,
> czy podpisujacy umowe moze nie wyrazic zgode na taki zapis (np. dopisujac
> przy tym punkcie "nie wyrazam zgody" i podpisujac cala umowe), czy nie ma do
> tego prawa - czyt. czy klient moze zawrzec umowe bez narzucenia takiego jej
> elementu?

Jeśli jesteś konsumentem to żądać może, tyle postanowienie to zapewne
nie będzie wiążące:

Art.385[1]§1. Postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nie
uzgodnione indywidualnie nie wiążą go, jeżeli kształtują jego prawa i
obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając
jego interesy (niedozwolone postanowienia umowne). Nie dotyczy to
postanowień określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub
wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny.
§2. Jeżeli postanowienie umowy zgodnie z § 1 nie wiąże konsumenta,
strony są związane umową w pozostałym zakresie.

Art. 385[3]. W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi
postanowieniami umownymi są te, które w szczególności:
5) zezwalają kontrahentowi konsumenta na przeniesienie praw i
przekazanie obowiązków wynikających z umowy bez zgody konsumenta,

KG

do góry

Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał:

>> "FIRMA_X uprawniona jest do scedowania swoich uprawnien i
>> obowiazkow wynikajacych z umowy, Regulaminu i Cennika na dowolnie
>> wskazana przez siebie osobe trzecia, na co Abonent wyraza zgode
>> podpisujac umowe."
>
> Tyle że to nie jest zgoda na udostępnienie danych osobowych.

czyli FIRMA_X nie moze sprzedac ew. dlugu firmie windykacyjnej?

--
Psychik
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=s
howuser&userid=360448

do góry

Psychik wrote:
>>> "FIRMA_X uprawniona jest do scedowania swoich uprawnien i
>>>obowiazkow wynikajacych z umowy, Regulaminu i Cennika na dowolnie
>>>wskazana przez siebie osobe trzecia, na co Abonent wyraza zgode
>>>podpisujac umowe."
>>Tyle że to nie jest zgoda na udostępnienie danych osobowych.
> czyli FIRMA_X nie moze sprzedac ew. dlugu firmie windykacyjnej?

Moim zdaniem może, powyższe postanowienie mówi o _łącznym_ przekazaniu
praw i obowiązków wynikających z umowy. Czyli zawarłeś umowę z firmą A,
ale nagle dowiadujesz się że jesteś związany umową z firmą B.
Zgodnie z kodeksem cywilnym przelew wierzytelności (czyli przekazanie
praw) odbyć się może bez zgody dłużnika (to ogólna zasada). Jeśli
dozwolony jest przelew wierzytelności, to i przekazanie danych osobowych
dłużnika, bo to nierozerwalne ze sobą rzeczy (stanowisko GIODO jest
ostatnio inne, ale moim zdaniem błędne). Natomiast już przekazanie
obowiązków wynikających z umowy nastąpić może jedynie za zgodą
wierzyciela (tu - abonenta). Właśnie taką zgodę zawiera to
postanowienie. Przy czym zmiana strony umowy to zawsze połączenie tych
dwóch czynności - przelewu wierzytelności i przejęcia długu.
Jeśli umowę zawiera konsument, postanowienie pochodzi ze wzorca umownego
(regulaminu itp.), to domniemuje się, że takie wyrażenie z góry zgody na
zmianę w przyszłości strony umowy jest postanowieniem niedozwolonym, a w
związu z tym jest nieskuteczne. Firma A nie może więc bez zgody abonenta
przekazać swoich obowiązków innej firmie.

KG

do góry