Czy jest to prawnie uregulowane, że niektóre lokale zastrzegają taką
granicę wiekową - wszak 18 lat gwarantuje pełnię praw obywatelskich?

--

Jerzy

do góry

Jerzy Dusk wyskrobał(a):
> Czy jest to prawnie uregulowane, że niektóre lokale zastrzegają taką
> granicę wiekową - wszak 18 lat gwarantuje pełnię praw obywatelskich?

A wiesz co to są prawa obywatelskie? Zapewniam Cię, że wstępu do lokali one
nie obejmują. Poza tym to jest lokal, w którym pewne reguły ustala
właściciel. Jak mu się spodoba, to może wpuszczać tylko łysych w różowych
okularach i będzie miał do tego prawo.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Użytkownik "Jerzy Dusk" <vesper@USUŃMAJUSKUŁYbci.pl> napisał w wiadomości
news:bvl7rr$qo9$2@inews.gazeta.pl...
|
| Czy jest to prawnie uregulowane, że niektóre lokale zastrzegają taką
| granicę wiekową - wszak 18 lat gwarantuje pełnię praw obywatelskich?
|


Czy ten lokal nazywa sie "Sejm" jeśli tak to oczywiscie od 21 lat i to tylko
do jednej z izb. A do drugiej trzeba podrosnąć.

A.

do góry

Użytkownik "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> napisał w wiadomości
news:bvl8mm$s97$1@news.onet.pl...
> Jerzy Dusk wyskrobał(a):
> > Czy jest to prawnie uregulowane, że niektóre lokale zastrzegają taką
> > granicę wiekową - wszak 18 lat gwarantuje pełnię praw obywatelskich?
>
> A wiesz co to są prawa obywatelskie? Zapewniam Cię, że wstępu do lokali
one
> nie obejmują. Poza tym to jest lokal, w którym pewne reguły ustala
> właściciel. Jak mu się spodoba, to może wpuszczać tylko łysych w różowych
> okularach i będzie miał do tego prawo.
>
> --
> Bartek Gliniecki
> [ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
> [ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

A jak to wygląda z prawami obywatelskimi gdy lokal jest publiczny
(Sklep,Kino,Restauracja) ?.
Jak się panu właścicielowi nie spodoba moja twarz to nie wpuści mnie ?.
Pozdrawiam
Rycho.

do góry

R.F. wyskrobał(a):
> A jak to wygląda z prawami obywatelskimi gdy lokal jest publiczny
> (Sklep,Kino,Restauracja) ?.
> Jak się panu właścicielowi nie spodoba moja twarz to nie wpuści mnie ?.

Prawa obywatelskie gwarantowane są przez Konstytucję. Są to prawa o
charakterze podstawowym i nie obejmują tak szczegółowego prawa jak prawo
wchodzenia do lokalu.
Poza tym co rozumiesz przez pojęcie "lokalu publicznego"? To, że ktoś jest
właścicielem lokalu wcale nie oznacza, że musi wpuszczać absolutnie każdego.
Może sobie praktycznie dowolnie selekcjonować osoby, które będzie chciał
wpuścić, bo to jego sprawa. Są różne rodzaje takiej selekcji, nawet jak
sobie z tego nie zdajesz sprawy. Aby wejść na salę kinową musisz mieć
bilet - jak go nie masz, to nie wejdziesz. Narusznie praw obywatelskich? Do
sklepu typu Makro musisz mieć kartę, żeby wejść i zrobić zakupy. Do bardziej
elitarnych klubów nocnych są wejścia na tzw. karty klubowe. Naruszenie praw
obywatelskich?

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Bartek Gliniecki [e...@n...pl] pisze:

[...]
>R.F. wyskrobał(a):
>> A jak to wygl?da z prawami obywatelskimi gdy lokal jest publiczny
>> (Sklep,Kino,Restauracja) ?.
>> Jak się panu wła?cicielowi nie spodoba moja twarz to nie wpu?ci mnie ?.
>
>Prawa obywatelskie gwarantowane s? przez Konstytucję. S? to prawa o
>charakterze podstawowym i nie obejmuj? tak szczegółowego prawa jak prawo
>wchodzenia do lokalu.

To chyba prawa podstawowe stanowią prawa sczegółowe - czyżby tu było
odwrotnie? Prawa wyższego rzędu mogą być znoszone przez prawa niższe?
Powinny być raczej rozwijane a nie ograniczane.

Czy pomysł z liczbą 21 wziął się ze starożytnych tradycji Izraelitów?



--

Jerzy

do góry

Użytkownik "Jerzy Dusk" <vesper@USUŃMAJUSKUŁYbci.pl> napisał w wiadomości
news:bvl7rr$qo9$2@inews.gazeta.pl...
>
> Czy jest to prawnie uregulowane, że niektóre lokale zastrzegają taką
> granicę wiekową - wszak 18 lat gwarantuje pełnię praw obywatelskich?

wlasciciel moze podniesc wiek, od ktorego bedzie wpuszczal do lokalu i nie
bedzie to naruszeniem praw i wolnosci obywatelskich; ma tutaj dowolnosc
(aczkolwiek ograniczona), korzysta z zasady 'kazdemu stosownie do zaslug' i
jezeli w tej grupie (powyzej 21) nie wprowadza dodatkowych rozgraniczen
(niedozwolonych prawnie) i wszystkich traktuje rowno, to OK; nie moze np.
stosowac rozgraniczenia, ze bialych wpuszcza, a czarnych nie, bo to juz
bylaby dyskryminacja rasowa; moze powolywac sie natomiast na wzgledy
bezpieczenstwa, ograniczac liczbe osob wpuszczanych do lokalu, nie wpuszczac
nie trzezwych, itp.

pzdr.

p.

do góry

"Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> niebacznie popelnil
news:bvlgl7$qdl$1@news.onet.pl:

>> Jak się panu właścicielowi nie spodoba moja twarz to nie wpuści
>> mnie ?.
> Prawa obywatelskie gwarantowane są przez Konstytucję. Są to
> prawa o charakterze podstawowym i nie obejmują tak szczegółowego
> prawa jak prawo wchodzenia do lokalu.
"Zydów i katolików nie obsługujemy"
"Murzyni pnoszą dodatkową opłatę za straty moralne obsługi" ???
Oczywiście w ramach konstytucyjnego prawa łysola właściciela do
dysponowania swoim świętym prawem własności warzywniaka.

> Aby wejść na salę kinową musisz mieć bilet - jak go nie masz,
> to nie wejdziesz.
A czy on coś chiał za frico?

--
pozdro
poreba

do góry

bulba [w...@W...art.pl] pisze:

[...]
>wlasciciel moze podniesc wiek, od ktorego bedzie wpuszczal do lokalu i nie
>bedzie to naruszeniem praw i wolnosci obywatelskich; ma tutaj dowolnosc
>(aczkolwiek ograniczona), korzysta z zasady 'kazdemu stosownie do zaslug' i
>jezeli w tej grupie (powyzej 21) nie wprowadza dodatkowych rozgraniczen
>(niedozwolonych prawnie)

Niewpuszczanie osób poniżej 21 lat jest dozwolone prawnie? Czym się to
różni od dyskryminacji?


--

Jerzy

do góry

Użytkownik "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> napisał w wiadomości
news:bvl8mm$s97$1@news.onet.pl...

> A wiesz co to są prawa obywatelskie? Zapewniam Cię, że wstępu do lokali
one
> nie obejmują. Poza tym to jest lokal, w którym pewne reguły ustala
> właściciel. Jak mu się spodoba, to może wpuszczać tylko łysych w
różowych
> okularach i będzie miał do tego prawo.

O ile zgadzam się co do faktu, że prawo do wejścia do lokalu ma dość luźny
związek z prawami obywatelskimi wywodzonymi wprost z konstytucji, to z
prawem do wybierania sobie klientów podług własnego widzimisię już zgodzić
się nie mogę. Moim zdaniem wybierać klientów mogą sobie kluby, bo to
wynika z ich charakteru. Albo ktoś jest członkiem takiego klubu, albo nie
jest.

W wypadku dyskotek, restauracji, sklepów i innych temu podobnych
instytucji to zastosowanie będą miały przepisy kodeksu wykroczeń, które
pozwolę sobie zacytować:

Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu
detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą
towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny
odmawia sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny.

Art. 138. Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez uzasadnionej
przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany, podlega karze
grzywny.

No i teraz w zależności od kontekstu, to jeśli klienta nie wpuszczą do
takiej dyskoteki, to będzie mieć zastosowanie odmowa świadczenia bez
uzasadnionej przyczyny, czyli art. 138 kw, zaś jeśli czegoś tam nie
sprzedadzą art. 135 kw - bo trudno widzimisię właściciela uznać za
przyczynę uzasadnioną.

Zastanawiam się nad obejściem tych przepisów poprzez ustanowienie wysokiej
opłaty za wejście (np. 100 zł) i promocji dla osób powyżej 21 lat
wynoszącej 99%. Chwilowo nie widzę przepisu zabraniającego tego, ale coś
mi się tłucze po głowie, że było to gdzieś zabronione.

do góry