Witam.
Szukalem i nie znalazlem wiec pytam.

Jestem czlonkiem wspolnoty mieszkaniowej. Zeby uprzedzac dalsze pytania
placacym regularnie.
W naszym bloku przed wejsciem do kazdego mieszkania sa zawory do ciepla oraz
do cieplej wody.
Ostatnio zdazylo sie ze wspolnota byla zadluzona w Gazowni wiec odcieli nam
gaz.
Dzisiaj otrzymalem informacjie ze zgodnie z prawem wspolnota nie moze
dluznikowi odciac
cieplej wody oraz np ciepla.

Czy ktos to moze potwierdzic lub zaprzeczyc ?
Ew jak to mozna obejsc zeby ten kto nie placi nie mial
i przez niego nie cierpieli ci co placa...

Pozdr
i dzieki z gory
AK

do góry

Użytkownik "Kwiatek" <k...@k...eu.org> napisał w wiadomości
news:dg3qef$ip8$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Dzisiaj otrzymalem informacjie ze zgodnie z prawem wspolnota nie moze
> dluznikowi odciac
> cieplej wody oraz np ciepla.
> Czy ktos to moze potwierdzic lub zaprzeczyc ?

Niestety, nie może (a wielka szkoda)

> Ew jak to mozna obejsc zeby ten kto nie placi nie mial
> i przez niego nie cierpieli ci co placa...


też we wspólnocie mam taki problem. Takie sprawy regulejemy niestety na
drodze postępowania sądowego (uzyskanie nakazy zapłaty i sprawa do
komornika) W najgorszym przypadku można zlicytować mieszkanie (o ile ten
ktoś jest jego właścicielem) Generalnie trudno wyegzekfować
należność........

do góry

>> Dzisiaj otrzymalem informacjie ze zgodnie z prawem wspolnota nie moze
>> dluznikowi odciac
>> cieplej wody oraz np ciepla.
>> Czy ktos to moze potwierdzic lub zaprzeczyc ?
>
> Niestety, nie może (a wielka szkoda)
>
> też we wspólnocie mam taki problem. Takie sprawy regulejemy niestety na
> drodze postępowania sądowego (uzyskanie nakazy zapłaty i sprawa do
> komornika) W najgorszym przypadku można zlicytować mieszkanie (o ile ten
> ktoś jest jego właścicielem) Generalnie trudno wyegzekfować
> należność........
>

Witam.
Moj instynkt kazal mi podzwonic poszukac akty prawne, itp i znalazlem cos
takiego:

Wg ustawy o prawie energetycznym:
Art 4:
2. Przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się przesyłaniem i dystrybucją
paliw lub energii mają obowiązek zapewniać wszystkim podmiotom świadczenie
usług polegających na przesyłaniu paliw lub energii wydobywanych lub
wytwarzanych w kraju, z uwzględnieniem warunków technicznych i
ekonomicznych, na warunkach uzgodnionych przez strony w drodze umowy.

Co za tym idzie:
Komentarz z Urzedy Regulacji Energetyki:

Do rozważenia pozostaje również kwestia wstrzymania dostaw energii lub
paliwa jako sankcji za nieregulowanie przez odbiorcę należności z tytułu
dostarczonego paliwa lub energii. W obecnym stanie prawnym, przepisy
cytowanych wyżej rozporządzeń z dnia 24 sierpnia 2000 r.i z 25 września 2000
r. nakładają wprawdzie na odbiorcę obowiązek terminowego regulowania
należności za dostarczone paliwo lub energię, to jednak ani przepisy ustawy
? Prawo energetyczne, ani przepisy tych rozporządzeń nie regulują kwestii
odpowiedzialności za uchylenie się od tego obowiązku. Najbardziej pożądanym
rozwiązaniem jest takie, by strony umowy sprzedaży same ustalały zasady
odpowiedzialności za jego niedotrzymanie. Zasadnym bowiem wydaje się, aby w
konkretnym przypadku, dokonując oceny zasadności wstrzymania dostaw,
przyczyną czego było nieuiszczenie ceny, brać pod uwagę przede wszystkim
treść oświadczeń woli złożonych przez strony umowy. W praktyce jednak
częściej zdarza się tak, że w umowach sprzedaży brak jest stosownych
postanowień regulujących kwestie odpowiedzialności za niepłacenie należności
z tytułu dostarczonego paliwa lub energii. Mając jednak na uwadze to, iż
umowy sprzedaży należy oceniać również w kontekście przepisów Kodeksu
cywilnego, należy zasygnalizować, że w takiej sytuacji wstrzymanie dostaw
może zostać uznane za uzasadnione. Jak bowiem wskazano wyżej, umowie
sprzedaży przypisana jest zasada ekwiwalentności świadczeń a nieuiszczanie
opłat stanowi jej naruszenie. Sąd Okręgowy w Warszawie ? Sąd Antymonopolowy
wyraził pogląd (m.in. w wyroku z dnia 12 kwietnia 2000 r. sygn. akt XVII Ame
56/99), że jeżeli kontrahent nie zamierza regulować należności za pobraną
energię bez jakiegokolwiek w tym względzie uzasadnienia i to w sytuacji, gdy
nie można przypisać żadnej winy dostawcy, wstrzymanie dostaw jest
uzasadnione. Pomocne w ocenie zasadności wstrzymania dostaw okażą się
również przepisy art. 490 § 1 Kodeksu cywilnego, zgodnie z którym ?jeżeli
jedna ze stron obowiązana jest spełnić świadczenie wzajemne wcześniej, a
spełnienie świadczenia przez drugą stronę jest wątpliwe ze względu na jej
stan majątkowy, strona zobowiązana do wcześniejszego świadczenia może
powstrzymać się z jego spełnieniem, dopóki druga strona nie zaofiaruje
świadczenia wzajemnego lub nie da zabezpieczenia? oraz art. 491 § 1 Kodeksu
cywilnego, w myśl którego: ?jeżeli jedna ze stron dopuszcza się zwłoki w
wykonaniu zobowiązania z umowy wzajemnej (tu: zapłaty za dostarczoną
energię), druga strona może wyznaczyć jej odpowiedni dodatkowy termin do
wykonania z zagrożeniem, iż w razie bezskutecznego upływu wyznaczonego
terminu będzie uprawniona do odstąpienia od umowy. Może również bądź bez
wyznaczenia terminu dodatkowego, bądź też po jego bezskutecznym upływie
żądać wykonania zobowiązania i naprawienia szkody wynikłej ze zwłoki?.
Podkreślić jednak należy, iż ewentualne wstrzymanie dostaw może być sankcją
wynikającą z jednej, konkretnej umowy sprzedaży. Nie do zaakceptowania
wydaje się sytuacja, co wyraźnie podkreślone zostało w wyroku Sądu
Okręgowego w Warszawie ? Sądu Antymonopolowego z dnia 12 maja 1999 r. (sygn.
akt XVII Ame 1/99), w której przedsiębiorstwo energetyczne wstrzymuje
dostawy celem wymuszenia regulowania przez odbiorcę długów wynikających z
innych tytułów, niż ta umowa.
-----------------------------
Czyli wystarczy moim zdaniem stworzyc we wspolnocie regulamin dostarczania
ciepla (jako umowe) i wtedy po przeglosowania takiej ustawy, jak ktos nie
placi
to po prostu mozna mu legalnie odciac...

Co Wy na to ?

Pozdr
Kwiatek

do góry

Użytkownik "Kwiatek" <k...@k...eu.org> napisał w wiadomości
news:dg6016$p3p$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >> Dzisiaj otrzymalem informacjie ze zgodnie z prawem wspolnota nie moze
> >> dluznikowi odciac cieplej wody oraz np ciepla.
>
> Wg ustawy o prawie energetycznym:
> Art 4:
> 2. Przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się przesyłaniem i
dystrybucją

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> paliw lub energii mają obowiązek zapewniać wszystkim podmiotom
świadczenie
> [...]
> Co za tym idzie:
> Komentarz z Urzedy Regulacji Energetyki:
> {ciach]

To co wynalazłeś raczej ci się nie przyda gdyż wspólnota nie jest
przedsiębiorstwem energetycznym. Powyższe dotyczy stosunków pomiędzy
zakładem energetycznym a wspólnotą.
A więc jeśli wspólnota zalega z opłatami to zakład energetyczny może
odciąć dostawy zaś jeśli ktoś z członków wspólnoty nie dorzuca się do
wspólnego rachunku za energię to inni muszą go skredytować i mają względem
niego roszczenie o zapłatę.

do góry

Dnia Mon, 12 Sep 2005 13:57:11 +0200, Kwiatek napisał(a):


> Dzisiaj otrzymalem informacjie ze zgodnie z prawem wspolnota nie moze
> dluznikowi odciac
> cieplej wody oraz np ciepla.
A z poza prawnych rozwiazan?
Nie mozna gosciowi zafundowac "remontu przylacza"
Przez czas dluzszy? W koncu jakos tam rury naprawiaja i nikt nikogo o to
pozwac nie moze. Sa jakies terminy takich robot?
Pozdrawiam
--
Jakub (JFK) Kasica
kontakt ze mna:
www.jfk.okg.gdynia.pl/poczta
lub(wolniej)na adres z From

do góry