-
1. Data: 2010-09-29 14:11:46
Temat: uszkodzenie mienia
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
2003r podczas prac na dachu posesji A w zabudowie szeregowej wykonanano
instalację (umowa) w skład której wchodziło powieszenie skrzynki.
Skrzynka jest zamontowana po stronie sąsiada A na bocznej ściance działowej
wystającego murku
działowego między dachami.
W 2010r właściciel posesji B sąsiadującej z posesja A zauważył skrzynkę i
twierdzi że została zainstalowana na jego murku bez jego zgody i spowodowała
straty.
schemat:
______________________
| | | |
| B |S A | C |
| | | |
-----------------------------------------
Pytania:
1. Czy jeśli właściciel posesji A wydał zgodę firmie na zainstalowanie
skrzynki to wykonawca z puli skrzynki mial sobie dopilnować planów i aktów
notarialnytch i każdy kołek sprawdzać czy jest zainstalowany na faktycznie
jego działce, czy może właściciel posesji A odpowiada skoro wydał zgodę na
takowe prace i potwierdził na piśmie prawidłowość wykonanych prac?
2. Jaki jest okres przedawnienia tego typu roszczeń sasiada B wobec
wykonawcy ?
Proszę w miarę możliwości o konkretne Art. Znajomy mi podpowiada że musze
szukać w KC.
Ktoś się orientuje i pomoże jak to prawnie wygląda?
-
2. Data: 2010-09-29 16:58:50
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Bartosz" <l...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i7vhet$jc$1@node1.news.atman.pl...
> 2003r podczas prac na dachu posesji A w zabudowie szeregowej wykonanano
> instalację (umowa) w skład której wchodziło powieszenie skrzynki.
> Skrzynka jest zamontowana po stronie sąsiada A na bocznej ściance
> działowej wystającego murku
> działowego między dachami.
> W 2010r właściciel posesji B sąsiadującej z posesja A zauważył skrzynkę i
> twierdzi że została zainstalowana na jego murku bez jego zgody i
> spowodowała straty.
>
> schemat:
> ______________________
> | | | |
> | B |S A | C |
> | | | |
> -----------------------------------------
>
> Pytania:
> 1. Czy jeśli właściciel posesji A wydał zgodę firmie na zainstalowanie
> skrzynki to wykonawca z puli skrzynki mial sobie dopilnować planów i
> aktów notarialnytch i każdy kołek sprawdzać czy jest zainstalowany na
> faktycznie jego działce, czy może właściciel posesji A odpowiada skoro
> wydał zgodę na takowe prace i potwierdził na piśmie prawidłowość
> wykonanych prac?
>
> 2. Jaki jest okres przedawnienia tego typu roszczeń sasiada B wobec
> wykonawcy ?
>
> Proszę w miarę możliwości o konkretne Art. Znajomy mi podpowiada że musze
> szukać w KC.
> Ktoś się orientuje i pomoże jak to prawnie wygląda?
Ten murek pomiędzy A i B, to jest ogrodzenie, czy jakaś budowla? I jakie
straty podnosi B?
-
3. Data: 2010-09-29 19:43:05
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
Zabudowa szeregowa czyli stoi powiedzmy x budynków koło siebie i każdy z
nich sąsiaduje dwiema ścianami z sąsiednimi budynkami i vice versa za
wyjątkiem dwóch skrajnych budynków które mają tylko jedną ściankę wspólną.
Sąsiad B twierdzi, że ten wystający murek to jego dom a nie wspólny mur.
Pytanie nr 3:
3) Czy sąsiad B ma prawo ścigać prawnie pracownika firmy wykonującej
zlecenia czy jedynie wykonawce mam na myśli firmę tudzież właściciela firmy
owych robót?
(Pracownik wykonujący ową puszeczkę wykonywał to na umowę o pracę)
-
4. Data: 2010-09-29 20:40:04
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Bartosz" <l...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i804sm$518$1@node1.news.atman.pl...
Czyli rzeczona skrzynka jest wieszana na wspólnej ścianie stojącej w
granicy? Jesli tak, to sąsiada wysłać na drzewo. Pod warunkiem, że nie
ingerujemy w samą strukturę ściany, czyli skrzynki przykładowo nie wkuwamy.
-
5. Data: 2010-09-29 23:42:28
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
Skoro nikt nie odpowiedział to sam sobie odpowiadam.
Ad.2.
3 lata
-
6. Data: 2010-09-30 08:34:41
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: Rafał <r...@o...pl>
W dniu 29.09.2010 16:11, Bartosz pisze:
> 2003r podczas prac na dachu posesji A w zabudowie szeregowej wykonanano
> instalację (umowa) w skład której wchodziło powieszenie skrzynki.
> Skrzynka jest zamontowana po stronie sąsiada A na bocznej ściance
> działowej wystającego murku
> działowego między dachami.
Pierwsze należało by dojść jaka ściana jest pomiędzy budynkami.
Są trzy opcje:
1. Po między budynkami jest jedna wspólna ściana, te dwa rozpatrywane
budynki są de facto jednym budynkiem rozdzielone jedną warstwą muru, tak
jak między pokojami.
2. Są to dwa oddzielne budynki, po między którymi jest dylatacja, ściana
rozdzielająca to dwie ściany, każdy ma swoją ścianę ze swoimi
fundamentami. Po między ścianami jest kilka cm przestrzeni.
3. tak jak pkt2 ale do wysokości dachu, budynki różnią się dachami,
ściana budynku A kończy się pod dachem. Ściana budynku B jest
wyprowadzona ponad dach i pełni rolę firewalla.
W przypadku 1 i 2 spuścić sąsiada na drzewo, w pkt 1 ściana jest tak
samo Twoja jak i jego, w przypadku 2 ściana jest w 100% Twoja
W przypadku 3(chyba mało prawdopodobnym) sąsiad ma racje że to jego
ściana i trza by się dogadać.
-
7. Data: 2010-09-30 12:36:48
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Bartosz" <l...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i80it9$7l7$1@node1.news.atman.pl...
> Skoro nikt nie odpowiedział to sam sobie odpowiadam.
>
> Ad.2.
> 3 lata
>
Ale od chwili, gdy się dowiedział, czy od chwili, gdy wykonano? :-) No i
zacznijmy od tego, czy roszczenie w ogóle istnieje.
-
8. Data: 2010-09-30 20:36:15
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
Słusznie że pytasz bo NSA na przęłomie od 1945 do 2010r pare razy zmeiniała
interpretacje jak liczyć ten czas.
http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_artyk
uly&cid=20&id=1929
Zakręcone jest to maksymalnie na dodatek częstoi zmeiniają interpretację
tego zapisu.
Tylko jeszcze dochodzi jedna sprawa jak interpretować fakt, że jedna szkoda
wywołała inna szkodę w okresie późniejszym?
http://www.policja.swinoujscie.pl/pomocnik/data/lex.
kod/kodeks_cywilny/spis_tresci.html
"Art. 442. § 1. Roszczenie o naprawienie szkody wyrządzonej czynem
niedozwolonym ulega przedawnieniu z upływem lat trzech od dnia, w którym
poszkodowany dowiedział się o szkodzie i o osobie obowiązanej do jej
naprawienia. Jednakże w każdym wypadku roszczenie przedawnia się z upływem
lat dziesięciu od dnia, w którym nastąpiło zdarzenie wyrządzające szkodę."
Nie wiem tylko czy uwzględnia wszystkie wyroki i interpretacje NSA.
Tylko jak udowodnić że sąsiad przez 7 lat nie zauważył okiem widocznego
uszkodzenia blachy na murze ?
Dla mnie to bardzo śliski temat bo zostawia pole do manewru obu stroną na
która stronę przeciągnąc interpretację.
-
9. Data: 2010-09-30 20:58:53
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Bartosz" <l...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i82sbv$n92$1@node1.news.atman.pl...
> Słusznie że pytasz bo NSA na przęłomie od 1945 do 2010r pare razy
> zmeiniała interpretacje jak liczyć ten czas.
> http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_artyk
uly&cid=20&id=1929
> Zakręcone jest to maksymalnie na dodatek częstoi zmeiniają interpretację
> tego zapisu.
> Tylko jeszcze dochodzi jedna sprawa jak interpretować fakt, że jedna
> szkoda wywołała inna szkodę w okresie późniejszym?
>
> http://www.policja.swinoujscie.pl/pomocnik/data/lex.
kod/kodeks_cywilny/spis_tresci.html
> "Art. 442. § 1. Roszczenie o naprawienie szkody wyrządzonej czynem
> niedozwolonym ulega przedawnieniu z upływem lat trzech od dnia, w którym
> poszkodowany dowiedział się o szkodzie i o osobie obowiązanej do jej
> naprawienia. Jednakże w każdym wypadku roszczenie przedawnia się z
> upływem lat dziesięciu od dnia, w którym nastąpiło zdarzenie wyrządzające
> szkodę."
> Nie wiem tylko czy uwzględnia wszystkie wyroki i interpretacje NSA.
>
> Tylko jak udowodnić że sąsiad przez 7 lat nie zauważył okiem widocznego
> uszkodzenia blachy na murze ?
> Dla mnie to bardzo śliski temat bo zostawia pole do manewru obu stroną na
> która stronę przeciągnąc interpretację.
>
Moim zdaniem normalnie powieszona skrzynka nie niszczy muru, co powinno w
ogóle uciąć wszelkie dywagacje. Równie dobrze moglibyśmy zacząć rozważać,
czy można się o taki mur oprzeć bez zgody sąsiada.
-
10. Data: 2010-09-30 21:45:45
Temat: Re: uszkodzenie mienia
Od: "Bartosz" <l...@a...pl>
Podczas wieszania skrzynki celowo nacięto (nie mylić z ucięto) poszycie
długości ok 3~4cm poszycie z blachy aby puszka mogla się zmieścić.
Poszycie z blachy oczywiście wystające poza mur (tutaj czytaj granice
działki) i wchodzące na działkę sasiada.
Ponoć to nacięcie spowodowało po 7 latach zalanie mieszkania.
A wszystko zaczęło się od puszki ;)