eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawosg i mandaty kolejna sprawa
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 8

  • 1. Data: 2007-01-25 20:32:07
    Temat: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: "bartek" <f...@w...pl>

    Straż miejska będzie miała szersze uprawnienia wynikające z kodeksu
    drogowego, tak przewiduje projekt nowelizacji kodeksu drogowego przygotowany
    przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Rzecz polega na tym,
    że wokół uprawnień straży miejskich (gminnych) do kontroli ruchu drogowego
    (w tym stosowania fotoradarów) panowało wielkie zamieszanie. Owe uprawnienia
    wynikały z rozporządzenia, a to nie podobało się m.in. rzecznikowi praw
    obywatelskich. Teraz uprawnienia zapisano w ustawie. "Zmiany są bardzo
    potrzebne. Status uprawnień straży miejskiej należało uporządkować. Problem
    w tym, że np. prawo do stosowania przez nich fotoradarów zapisane było w
    rozporządzeniu, a nie w ustawie. Stąd protesty i próby podważania
    wystawianych mandatów. Teraz wszystkie uprawnienia strażników zapisano w
    ustawie i dzięki temu nie będzie problemów. Proszę jednak pamiętać, że samo
    prawo, mimo iż jest bardzo ważne, nie wystarczy. Na bezpieczeństwo ruchu
    drogowego składa się bowiem wiele czynników. Przepisy są tylko jednym z
    nich" - komentuje Marek Jewuła, konsultant w sekretariacie Krajowej Rady
    Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego.



    zgodnie z tym co tu napisane odwolanie od mandatu nic nie da?



  • 2. Data: 2007-01-25 21:31:35
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: "Ż." <r...@v...pl>

    >
    > zgodnie z tym co tu napisane odwolanie od mandatu nic nie da?
    >
    do czasu wejścia w życie nowych przepisów aktualne jest to:

    Prawo o ruchu drogowym - art.129 ust 1 i 4a - upoważnia do używania przyrządów
    kontrolno-pomiarowych (fotoradarów) policje i przewiduje wyjątek wyłącznie wobec
    funkcjonariuszy Straży Granicznej lub organów celnych to działanie innych
    podmiotów polegające na śledzeniu tym sposobem obywateli jest zwyczajnie
    pozbawione prawidłowej (ustawowej) podstawy prawnej czyli nielegalne.
    /po co byłby ten przepis gdyby każdy mógł to robić, pomijam art 7 kpk/

    Żorż

    Ps.
    I tak zupełnie przy okazji apropo's:

    Art. 267. § 1. K.K. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie
    przeznaczoną, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego
    do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo inne
    szczególne jej zabezpieczenie,
    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

    /przełamanie zabezpieczenia to także wykorzystanie procedur postępowania których
    nie miało się prawa użyć w danej sytuacji, bo działało się bezprawnie - chodzi
    np. o dostęp do danych z cepiku, urzędu miasta/

    § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie
    jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym
    albo innym urządzeniem specjalnym.

    /fotoradar jest urządzeniem specjalnym którym narusza się chronione dobra
    osobiste: prywatność, wizerunek itp./
    /jeśli ktoś nie ma prawa używać fotoradaru to tym bardziej nie może uzyskiwać
    informacji z fotoradaru/

    § 3. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1
    lub 2 ujawnia innej osobie.

    /podobno np. strażnicy udostępniają uzyskane nielegalnie dane osobowe kierowcy
    prywatnym firmom które załatwiają papierkowe formalności/

    § 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-3 następuje na wniosek pokrzywdzonego.

    /czyli zakładając całkiem hipotetycznie gdyby w momencie gdy straż prześle
    materiały policji i ktoś przypadkiem poczuł się dotknięty tym faktem i złożył
    stosowny wniosek to mogłyby wyniknąć z tego różne rzeczy np. to że policja
    miałaby dwa razy więcej roboty/

    Pytanie: jak często zdarza się że przestępca sam wysyła na policje dowody
    swojego przestępstwa?.




    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


  • 3. Data: 2007-01-26 08:54:19
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: Artur Golański <A...@w...net.pl>

    W artykule <6...@n...onet.pl> Ż. napisał(a):

    > podstawy prawnej czyli nielegalne
    Jest legalne, bo zgodnie z ustanowionym prawem (zgodnie z
    rozporządzeniem). inna sprawa, że tak ustanowione prawo (rozpo.) jest
    niezgodne z konstytucją, ale to musi stwierdzić TK. Do tego czasu prawo
    obowiązuje!

    > do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się
    > urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym.
    J.w. Póki co czynią to zgodnie z prawem, czyli "l e g a l n i e".

    --
    Artur Golański


  • 4. Data: 2007-01-26 09:18:19
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: "Ż." <r...@v...pl>


    > > podstawy prawnej czyli nielegalne
    > Jest legalne, bo zgodnie z ustanowionym prawem (zgodnie z
    > rozporządzeniem). inna sprawa, że tak ustanowione prawo (rozpo.) jest
    > niezgodne z konstytucją, ale to musi stwierdzić TK. Do tego czasu prawo
    > obowiązuje!
    >
    czyli chcesz powiedzieć, że jeżeli jakieś prawo nakazuje popełnienie
    przestepstwa to nalezy je popełniać.

    USTAnowic prawo - USTAwa
    Rozporządzenie - rozporządzic prawem które zostało ustanowione.

    > > do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się
    > > urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym.
    > J.w. Póki co czynią to zgodnie z prawem, czyli "l e g a l n i e".
    >
    > --
    > Artur Golański

    Art. 47. Każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego ...

    /w tym tego co ktoś robi we własnym samochodzie/

    Art. 31. ust. 3. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności
    i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie (!)

    /w ustawie &#8211; pr. o ruchu drogowym wskazano że ograniczyć prawo poprzez używanie
    fotoradarów może policja i dodatkowo tylko straż graniczna i celnicy/

    Chcesz polemizować z Konstytucją?

    Żorż


    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


  • 5. Data: 2007-01-26 19:48:20
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: kam <x#k...@w...pl#x>

    Artur Golański napisał(a):
    > Jest legalne, bo zgodnie z ustanowionym prawem (zgodnie z
    > rozporządzeniem). inna sprawa, że tak ustanowione prawo (rozpo.) jest
    > niezgodne z konstytucją, ale to musi stwierdzić TK. Do tego czasu prawo
    > obowiązuje!

    obowiązywać to obowiązuje, ale niekoniecznie musi być stosowane przez sąd

    KG


  • 6. Data: 2007-01-27 08:27:55
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: Artur Golański <A...@w...net.pl>

    W artykule <epdlqj$fud$1@inews.gazeta.pl> kam napisał(a):

    > obowiązywać to obowiązuje, ale niekoniecznie musi być stosowane przez sąd
    No właśnie. To, że jest obowiązujące nie podlega dyskusji, natomiast...
    Dlaczego sądy NIE miałby go stosować? SG nie maja uprawnień TK.
    Stwierdzenie, że sędzia podlega konstytucji i ustawom wcale nie oznacza,
    że wydając wyroki, postanowienia stosuje wyłącznie te akty prawne.

    --
    Artur Golański


  • 7. Data: 2007-01-27 08:27:56
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: Artur Golański <A...@w...net.pl>

    W artykule <3...@n...onet.pl> Ż. napisał(a):

    > czyli chcesz powiedzieć, że jeżeli jakieś prawo nakazuje popełnienie
    > przestepstwa to nalezy je popełniać.
    Napisałem to co napisałem (ustanowione rozporządzniem prawo jest
    obwiązującym).
    Prawo jest ustanawiane różnymi aktami prawnymi i równie dobrze ustawa
    może nakazywać działanie niezgodne z twoimi zasadami, poglądami.
    Natomiast "przestępstwo" to raczej czyn zakazany i w twoim zdaniu
    wystepuje sprzeczność zakaz-nakaz (chyab, ze jedna ustawa zakazuje, a
    druga nakazuje, a to prawie niemożliwe).

    P.S na przyszłośc tnij zbędny tekst!

    --
    Artur Golański


  • 8. Data: 2007-01-27 11:36:29
    Temat: Re: sg i mandaty kolejna sprawa
    Od: kam <x#k...@w...pl#x>

    Artur Golański napisał(a):
    > No właśnie. To, że jest obowiązujące nie podlega dyskusji, natomiast...
    > Dlaczego sądy NIE miałby go stosować? SG nie maja uprawnień TK.
    > Stwierdzenie, że sędzia podlega konstytucji i ustawom wcale nie oznacza,
    > że wydając wyroki, postanowienia stosuje wyłącznie te akty prawne.

    Ale może odmówić zastosowania aktów prawnych niższego rzędu, uznając że
    są sprzeczne z konstytucją, ustawami, umowami międzynarodowymi.
    I o ile przeważa stanowisko, że sąd nie może samodzielnie oceniać ustawy
    i odmawiać jej zastosowania (choć są tacy, co twierdzą że może i takie
    orzeczenia), to jeśli chodzi o rozporządzenia nie ma raczej wątpliwości,
    że sąd może oceniać ich zgodność z konstytucją. Są takie orzeczenia
    zarówno SN, jak i NSA.

    KG

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1