witam.
potrzebuje (na razie ogolnej) porady na temat ogolnie pojetej reklamy
internetowej.

planuje stworzyc serwis, ktory umozliwialby przeprowadzanie kampanii
reklamowych przez internet. zaden spam - klient dostarcza, w zalozeniu
legalna, baze adresow e-mail, zawartosc maila. potem moze monitorowac
przebiek kampanii, kto otworzyl, kto przeczytal, kto skorzystal itd itd.

wszystko ok, jednak co w przypadku gdy dostarczona przez klienta baza
adresow bedzie pochodzila ze "zrodel wiadomych" ?
jak zabezpieczyc sie przed odpowiedzialnoscia? oczywiscie przed
uruchomieniem uslugi caloscia zajmie sie prawnik, jednak teraz chcialbym
poznac opinie na ten temat.

--
pwl.

do góry

Użytkownik pawel napisał:
> witam.
> potrzebuje (na razie ogolnej) porady na temat ogolnie pojetej reklamy
> internetowej.
>
> planuje stworzyc serwis, ktory umozliwialby przeprowadzanie kampanii
> reklamowych przez internet. zaden spam - klient dostarcza, w zalozeniu
> legalna, baze adresow e-mail, zawartosc maila. potem moze monitorowac
> przebiek kampanii, kto otworzyl, kto przeczytal, kto skorzystal itd itd.
>
> wszystko ok, jednak co w przypadku gdy dostarczona przez klienta baza
> adresow bedzie pochodzila ze "zrodel wiadomych" ?
> jak zabezpieczyc sie przed odpowiedzialnoscia? oczywiscie przed
> uruchomieniem uslugi caloscia zajmie sie prawnik, jednak teraz chcialbym
> poznac opinie na ten temat.
>
Wprowadzić taki zapis: "wszystko ma być legalne", czyli klient
(dostarczający bazę) musi potwierdzić jej legalność pod rygorem
odpowiedzialności karnej (że posiada zezwolenie od WSZYSKICH do
"SPAMU"),etc.
A jak to napisać?: niech się wypowie prawnik!
pozdr


PS.
Chyba klapa będzie...

do góry

PINTO wrote:

> A jak to napisać?: niech się wypowie prawnik!

na to licze, zreszta tak jak napisalem. regulamiy, umowy itd itd i tak
napisze ktos kto sie na tym zna (a my zaplacimy:D) ;)

> Chyba klapa będzie...

dlaczego?
rozsylamy newsletter do "kilku" osob, ktore tego chca, jednak teraz nie
mamy nad nim kontroli (tzn jaki jest odzew takiego newslettera).

skoro musimy napisac cos dla siebie - mozemy niewielkim nakladem sil
rozszerzyc program na klientow zewnetrznych...

--
pwl.

do góry

Użytkownik pawel napisał:

>> Chyba klapa będzie...
>
>
> dlaczego?
> rozsylamy newsletter do "kilku" osob, ktore tego chca, jednak teraz nie
> mamy nad nim kontroli (tzn jaki jest odzew takiego newslettera).
>
> skoro musimy napisac cos dla siebie - mozemy niewielkim nakladem sil
> rozszerzyc program na klientow zewnetrznych...
>
No pięknie!. Teraz jest trochę jaśniej. W takim razie (minimalizując
koszta) faktycznie MOŻE, ale to MOŻE, się uda kogoś namówić na tego typu
"reklamy".
Tylko nie rozumiem: Po co by miał Wam (lub komu kolwiek) udostępniać
własną baze?? Sam nie może "powysyłać"???

do góry

PINTO wrote:

> No pięknie!. Teraz jest trochę jaśniej. W takim razie (minimalizując
> koszta) faktycznie MOŻE, ale to MOŻE, się uda kogoś namówić na tego typu
> "reklamy".
> Tylko nie rozumiem: Po co by miał Wam (lub komu kolwiek) udostępniać
> własną baze?? Sam nie może "powysyłać"???

koszt wyslania takiego mailingu bedzie duzo nizszy niz napisanie systemu
monitorujacego co z danym mailem sie dzieje, prowadzenia statystyk z
jakiego sprzetu korzysta uzytkownik, czy czyta html czy tylko tekst, czy
otworzyl obrazki, na jakie linki kliknal, po jakim czasie itd itd itd...
jezeli chcesz prowadzic newsletter z prawdziwego zdarzenia (a nie tylko
gromadzic adresy przy okazji dzialania jakiegos tam serwisu), to jednak
takiego wlasnie systemu potrzeba.


a udostepnianie bazy? swego czasu, dla sprawdzenia zabezpieczen roznych
serwisow, wydarlem jednej nocy kilkaset tysiecy adresow e-mail... nawet
udalo sie skategoryzowac uzytkownikow (wiek, zainteresowania, region
zamieszkania). ale co z tego - jeszcze na glowe nie upadlem zeby taka baze:
1. wykorzystac
2. sprzedac
3. chocby przechowywac - wyslalem maila administratorom serwisow, zeby
cos z tym zrobili i o sprawie zapomnialem...

tak wiec, skoro zdobycie bazy adresowej wymaga jedynie odrobine wiedzy,
to nie jest to argument przeciwko...

--
pwl.

do góry

Użytkownik "pawel" <p...@m...ukradli.spamerzy.pl> napisał w wiadomości
news:cud993$mas$1@atlantis.news.tpi.pl...

Najlepszym sposobem jest takie przyjęcie listy mailingowej od zleceniodawcy,
by ten się jej nie mógł wyprzeć. Metoda dowolna, od podpisu elektronicznego
listy poprzez wydrukowanie na kartce i zaparafowanie stron aż do uzyskania
oświadczenia co do każdego dresu z osobna. Wówczas Ty wykonujesz usługę
rozesłania tego i jesteś kryty.

Natomiast cokolwiek niepokojąca jest dalsza część Twojego postu. Zbieranie
informacji co ktoś ogląda i z jakiego sprzętu korzysta z tego co mi się,
wydaje wymaga uruchomienia jakiś procesów na komputerze klienta. Zakładając,
że czynisz to bez jego zgody. Jeśli tak, to zaczyna to podpadać pod art. 267
kk, a i często art. 296a kk, bo z reguły choćby na chwilę zapycha samo
łącze. O ile przepis sam w sobie jest generalnie obecnie martwy i chyba
jeszcze nikomu się nie chciało czegoś takiego ścigać (a jest to wnioskowe),
to oferowanie takich usług jest moim zdaniem lekkim przegięciem i szukaniem
sobie kłopotów.

do góry

Robert Tomasik wrote:

> Natomiast cokolwiek niepokojąca jest dalsza część Twojego postu. Zbieranie
> informacji co ktoś ogląda i z jakiego sprzętu korzysta z tego co mi się,
> wydaje wymaga uruchomienia jakiś procesów na komputerze klienta. Zakładając,
> że czynisz to bez jego zgody. Jeśli tak, to zaczyna to podpadać pod art. 267
> kk, a i często art. 296a kk, bo z reguły choćby na chwilę zapycha samo
> łącze. O ile przepis sam w sobie jest generalnie obecnie martwy i chyba
> jeszcze nikomu się nie chciało czegoś takiego ścigać (a jest to wnioskowe),
> to oferowanie takich usług jest moim zdaniem lekkim przegięciem i szukaniem
> sobie kłopotów.

zaciekawiles mnie w/w stwierdzeniem.
nie wiem na ile technicznie znasz sie na www (html) ale sprobujmy:
wystarczy do linku do zdjecia (zakladajac ze e-mail bedzie zawierac
zdjecia) dokleic unikalny identyfikator (z reguly 32 cyfrowy losowy ciag
znakow). mozna w ten sposob okreslic wszystko czego potrzebujemy - czy
uzytkownik otworzyl mail'a w formacie html, kiedy, na czym, czy doczytal
do konca (a bardziej dokladnie - czy doczekal az cala grafika sie
zaladuje). czy sa to informacje poufne ktorych nie moge pobierac?


nie sa uruchamiane przy tym zadne programy. nie sa wysylane zadne dane
uzytkownika. fizycznie nie ma zadnego transferu danych w kierunku
uzytkownik -> serwer.


to ma dzialac na zasadzie statystyk stron www. takie statystyki oferuje
kazdy provider (daje takze adresy IP osob ktore laczyly sie z dana
strona), strony typu ranking.pl itd.

czy zatem to co napisalem powyzej wymaga jakis krokow prawnych? jezeli
tak to na jakiej zasadzie dzialaja serwisy typu ranking.pl oraz
providerzy? czy wystarczy podanie uzytkownikowi informacji o polityce
prywatnosci ?

dzieki za odpowiedzi.

--
pawel

do góry

Użytkownik pawel napisał:

> nie sa uruchamiane przy tym zadne programy. nie sa wysylane zadne dane
> uzytkownika. fizycznie nie ma zadnego transferu danych w kierunku
> uzytkownik -> serwer.
>
>
W sumie to juz wchodzimy na NTG, ale zapytam:
Jak to zamierzasz dokonać bez transferu uzytkownik->server? Tę id o
którym mówisz jakoś musi "wrócić" do serwera.
Zróbmy tak. Podaj mi twój mail, ja wyślę mój i na ten mój wyślij jakiś
SPAM a po paru minutach wyślij mi "status" twego wysłanego SPAMu.
Rozumiemy się???
Z tego co czytałem w twoich postach, po prostu powinieneś być dobrym
hackerem. Zapraszam do udowodnienia.

> to ma dzialac na zasadzie statystyk stron www. takie statystyki oferuje
> kazdy provider (daje takze adresy IP osob ktore laczyly sie z dana
> strona), strony typu ranking.pl itd.
>

do góry

> -----Original Message-----
> From: pawel [mailto:p...@m...ukradli.spamerzy.pl]
> Posted At: Wednesday, February 09, 2005 4:13 PM
> Posted To: prawo
> Conversation: serwis mailingowy a prawo
> Subject: serwis mailingowy a prawo
>
>
> witam.
> potrzebuje (na razie ogolnej) porady na temat ogolnie pojetej reklamy
> internetowej.

Obawiam sie, ze mozesz sie latwo 'spalic' w ten sposob.

> planuje stworzyc serwis, ktory umozliwialby przeprowadzanie kampanii
> reklamowych przez internet. zaden spam - klient dostarcza, w
> zalozeniu
> legalna, baze adresow e-mail, zawartosc maila. potem moze monitorowac
> przebiek kampanii, kto otworzyl, kto przeczytal, kto
> skorzystal itd itd.

Wiecej na ten temat poczytasz w serwisie www.vagla.pl lub na
http://nospam-pl.net/, ale odradzam korzystanie z baz, ktore nie sa
weryfikowane lub weryfikowalne przez Ciebie.

> wszystko ok, jednak co w przypadku gdy dostarczona przez klienta baza
> adresow bedzie pochodzila ze "zrodel wiadomych" ?
> jak zabezpieczyc sie przed odpowiedzialnoscia? oczywiscie przed
> uruchomieniem uslugi caloscia zajmie sie prawnik, jednak
> teraz chcialbym
> poznac opinie na ten temat.

Vagla i No-Spam powiedza najwiecej na ten temat.
Ja zas moge powiedziec, ze odradzam. Szkoda spalic sobie nazwisko,
firme, operatora i co tam jeszcze pozostalo.

A.

do góry

PINTO wrote:

> W sumie to juz wchodzimy na NTG, ale zapytam:
> Jak to zamierzasz dokonać bez transferu uzytkownik->server? Tę id o
> którym mówisz jakoś musi "wrócić" do serwera.
> Zróbmy tak. Podaj mi twój mail, ja wyślę mój i na ten mój wyślij jakiś
> SPAM a po paru minutach wyślij mi "status" twego wysłanego SPAMu.
> Rozumiemy się???


moj adres mailowy znajduje sie na stronie:
http://tiny.pl/37k
jakbys nie znalazl to pawel@ domena ktora sie otworzy.

na maila wysle Ci informacje jak to dziala ;)
mam nadzieje ze w odpowiedzi dostane kilka informacji jak wyglada to ze
strony prawa :D

> Z tego co czytałem w twoich postach, po prostu powinieneś być dobrym
> hackerem. Zapraszam do udowodnienia.

podstawy php ;), zaden ze mnie haker.

--
pawel

do góry