-
1. Data: 2003-06-18 14:54:09
Temat: problem z bronia
Od: "Urdar" <u...@w...pl>
przepraszam, ucielo mi posta
Witam,
od dluzszego czasu posiadam pistolet gazowy (na zezwolenie, nie RMG).
Rozumiem przypisy jego uzytkowania jednak nie rozumiem pewnych kwestii
zwiazanych z samym noszeniem broni, z czego wynikaja nastepujace pytania :
1. Czy mozna nosic bron w miejscach publicznych ?
tzn. czy dla obrony wlasnej moge nosic bron (ukryta, w kaburze) np. w
autobusie, w kinie itp?
naturalnie chodzi o miejsca w ktorych bron nie bedzie szczegolnie zle
widziana (lotniska, ambasady, obiekty wojskowe itp.) ?
2. Czy jezeli nosze bron, musi ona byc schowana, czy moze byc widoczna ? jak
trzymam ja w kaburze (do paska) to jest ona czesciowo widzialna.
Chodzi o kwestie prawna.
3. Kiedy jest uzsadadnione uzycie broni ? (tu wiem : "w przypadku
bezposredniego zagrozenia zycia") , ale co to znaczy uzycie ??? oddanie
celnego strzalu, oddanie dowolnego strzalu (np. w powietrze) czy same jej
wyjecie ?
Czy w momencie gdy powiedzmy pewna grupka zaczyna mnie zaczepiac, i dojdzie
do konkretnych slownych argumentow (np. grozb) a ja wyjme bron i ich
postrasze to czy jest to legalne ? jak ktos mi grozi nie jest to
bezposrednie zagrozenie zycia (bo w koncu nie rzuca sie na mnie tylko mowi).
Czy dla przestraszenia ich moge strzelic w powietrze ?
4. Do jakich obiektow publicznych broni nie wolno wnosic (zakladajac ze mam
przy sobie zezwolenie ktore pozawala mi na noszenie danej broni jako bron
uzytku osobistego) ?
5. Czy moge miec jakies problemy w momencie gdy powiedzmy a markecie
zatrzyma mnie ochrona i znajdzie bron ? oczywiscie jezeli mam wazne
zezwolenie przy sobie i dowod. Czy moga wezwac policje z powodu "zagrozenia
zycia dla klientow" ???
Urdar
u...@w...pl
-
2. Data: 2003-06-18 17:06:10
Temat: Re: problem z bronia
Od: Rajmund Sykulski <r...@p...fm>
Urdar napisał(a):
> przepraszam, ucielo mi posta
>
> Witam,
> od dluzszego czasu posiadam pistolet gazowy (na zezwolenie, nie RMG).
> Rozumiem przypisy jego uzytkowania jednak nie rozumiem pewnych kwestii
> zwiazanych z samym noszeniem broni, z czego wynikaja nastepujace pytania :
>
> 1. Czy mozna nosic bron w miejscach publicznych ?
> tzn. czy dla obrony wlasnej moge nosic bron (ukryta, w kaburze) np. w
> autobusie, w kinie itp?
> naturalnie chodzi o miejsca w ktorych bron nie bedzie szczegolnie zle
> widziana (lotniska, ambasady, obiekty wojskowe itp.) ?
> 2. Czy jezeli nosze bron, musi ona byc schowana, czy moze byc widoczna ? jak
> trzymam ja w kaburze (do paska) to jest ona czesciowo widzialna.
> Chodzi o kwestie prawna.
> 3. Kiedy jest uzsadadnione uzycie broni ? (tu wiem : "w przypadku
> bezposredniego zagrozenia zycia") , ale co to znaczy uzycie ??? oddanie
> celnego strzalu, oddanie dowolnego strzalu (np. w powietrze) czy same jej
> wyjecie ?
> Czy w momencie gdy powiedzmy pewna grupka zaczyna mnie zaczepiac, i dojdzie
> do konkretnych slownych argumentow (np. grozb) a ja wyjme bron i ich
> postrasze to czy jest to legalne ? jak ktos mi grozi nie jest to
> bezposrednie zagrozenie zycia (bo w koncu nie rzuca sie na mnie tylko mowi).
> Czy dla przestraszenia ich moge strzelic w powietrze ?
> 4. Do jakich obiektow publicznych broni nie wolno wnosic (zakladajac ze mam
> przy sobie zezwolenie ktore pozawala mi na noszenie danej broni jako bron
> uzytku osobistego) ?
> 5. Czy moge miec jakies problemy w momencie gdy powiedzmy a markecie
> zatrzyma mnie ochrona i znajdzie bron ? oczywiscie jezeli mam wazne
> zezwolenie przy sobie i dowod. Czy moga wezwac policje z powodu "zagrozenia
> zycia dla klientow" ???
>
> Urdar
> u...@w...pl
A jak otrzymales pozwolenie na bron? Chyba byl jakis egzamin i sprawdzali Cie z
przepisow jakie obowiazuja osoby chcace miec i nosic bron, ewentulanie uzywac.
pozdrawiam
rajusan
-
3. Data: 2003-06-18 21:17:24
Temat: Re: problem z bronia
Od: "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <k...@i...pl>
Użytkownik "Urdar" <u...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bcpuff$dla$1@nemesis.news.tpi.pl...
> przepraszam, ucielo mi posta
>
> Witam,
> od dluzszego czasu posiadam pistolet gazowy (na zezwolenie, nie RMG).
> Rozumiem przypisy jego uzytkowania jednak nie rozumiem pewnych kwestii
> zwiazanych z samym noszeniem broni, z czego wynikaja nastepujace pytania :
>
> 1. Czy mozna nosic bron w miejscach publicznych ?
> tzn. czy dla obrony wlasnej moge nosic bron (ukryta, w kaburze) np. w
> autobusie, w kinie itp?
> naturalnie chodzi o miejsca w ktorych bron nie bedzie szczegolnie zle
> widziana (lotniska, ambasady, obiekty wojskowe itp.) ?
Jeśli nie masz w zezwoleniu ograniczeń dot. noszenia to możesz nosić, a
nawet musisz.
Jak się ma broń to chyba po to, aby nosić, bo nigdy nie wiesz kiedy ci się
przyda, bo jeśli nie nosisz broni to w zasadzie po co ci ta broń ??
Moim zdaniem też bez sensu jest trzymać broń w sejfie, jeśli np. masz
ograniczenie w zewoleniu: bez prawa noszenia. Jesteś w domu, to nosisz broń
w domu. Wychodzisz z domu, to zgodnie z zezwoleniem zamykasz broń w sejfie i
wychodzisz.
Oczywiście zależy co to za broń, bo chyba jasne, ze nie będziesz paradował
po chałupie z dubeltówką... :)))
> 2. Czy jezeli nosze bron, musi ona byc schowana, czy moze byc widoczna ?
jak
> trzymam ja w kaburze (do paska) to jest ona czesciowo widzialna.
> Chodzi o kwestie prawna.
Gdzieś czytałem, chyba jest to w ustawie lub jakimś rozporządzeniu, że na
wierzchu broń mogą nosić tylko formacje umundurowane, np. oznakowani agenci
ochrony, konwojenci. Zdaje się że nawet policjant nieumundurowany nie moze
nosić broni na wierzchu ot tak na ulicy jeśli nie wykonuje żadnych czynności
służbowych, jednak pewności nie mam.
> 3. Kiedy jest uzsadadnione uzycie broni ? (tu wiem : "w przypadku
> bezposredniego zagrozenia zycia") , ale co to znaczy uzycie ??? oddanie
> celnego strzalu, oddanie dowolnego strzalu (np. w powietrze) czy same jej
> wyjecie ?
> Czy w momencie gdy powiedzmy pewna grupka zaczyna mnie zaczepiac, i
dojdzie
> do konkretnych slownych argumentow (np. grozb) a ja wyjme bron i ich
> postrasze to czy jest to legalne ? jak ktos mi grozi nie jest to
> bezposrednie zagrozenie zycia (bo w koncu nie rzuca sie na mnie tylko
mowi).
> Czy dla przestraszenia ich moge strzelic w powietrze ?
Jest to kwestia bardzo sporna i śliska. Jeśli już wyjmiesz i strzelisz, to
dopiero po fakcie sąd będzie oceniał czy słusznie czy nie słusznie w
zależności od wszelkich okoliczności zdarzenia.
Generalnie broni można użyć w celu odparcia bezpośredniego zamachu na życie
własne lub innej osoby lub mienia, dobra chronionego prawem. Jako obywatel
nie mozesz użyć broni w celu zmuszenia osoby do określonego zachowania.
Ja osobiście wyjąłbym broń tylko wtedy gdy: napastnik trzymałby w ręku
jakieś niebezpieczne narzędzie, a strzelałbym tylko wtedy kiedy napastnik
wyraźnie miał zamiar mi coś zrobić, gdyby zbliżałby się do mnie to dla mnie
jest to wystarczający powód aby strzelić, a jesli tylko stoi i mówi to nie.
Strzelanie w powietrze jest bez sensu moim zdaniem. W przypadku zagrożenia
strzelać tak, aby się obronić, jesli uważasz, że obronisz się strzelając w
powietrze...
> 4. Do jakich obiektow publicznych broni nie wolno wnosic (zakladajac ze
mam
> przy sobie zezwolenie ktore pozawala mi na noszenie danej broni jako bron
> uzytku osobistego) ?
Tam gdzie administrator obiektu nie życzy sobie interesantów z bronią.
Odgórnych zakazów chyba nie ma. Moze nie można mieć na sali sądowej ?
> 5. Czy moge miec jakies problemy w momencie gdy powiedzmy a markecie
> zatrzyma mnie ochrona i znajdzie bron ? oczywiscie jezeli mam wazne
> zezwolenie przy sobie i dowod. Czy moga wezwac policje z powodu
"zagrozenia
> zycia dla klientow" ???
Nie sądzę. Byłem legitymowany wieczorem przez policję, miałem przy sobie
straszaka, porządnego straszaka ukrytego w kaburze, nie mogli go zauważyć.
Po wykonaniu czynności sprawdzających czy jestem poszukiwany... zapytali się
czy mam broń. Powiedziałem że mam i dlaczego go noszę, tj. dlaczego akurat
wtedy miałem. Nic nie pokazywałem, nie wyjmowałem była tylko krótka rozmowa.
Ochronie nic do tego, że masz broń, że nosisz...
--
Załączam pozdrowienia i życzenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618'
Warszawa
-
4. Data: 2003-06-19 06:20:09
Temat: Re: problem z bronia
Od: "Urdar" <u...@w...pl>
> A jak otrzymales pozwolenie na bron? Chyba byl jakis egzamin i sprawdzali
Cie z
> przepisow jakie obowiazuja osoby chcace miec i nosic bron, ewentulanie
uzywac.
> pozdrawiam
> rajusan
Otóż o pozwolenie staralem sie 10 lat temu (troche czasu juz minelo...)
przez ten czas pistolet lezal sobie spokojnie w szafce i nie uzywalem go
zbyt czesto, jednak
teraz postanowilem to zmienic
niektore przepisy mogly sie zmienic, zreszta nie zdawalem az tak
szczegolowego egzaminu jak te pytania ktore zadaję
Urdar
u...@w...pl
-
5. Data: 2003-06-19 06:50:48
Temat: Re: problem z bronia
Od: "Urdar" <u...@w...pl>
Dziękuje za odpowiedź, :
> Jeśli nie masz w zezwoleniu ograniczeń dot. noszenia to możesz nosić, a
> nawet musisz.
> Jak się ma broń to chyba po to, aby nosić, bo nigdy nie wiesz kiedy ci się
> przyda, bo jeśli nie nosisz broni to w zasadzie po co ci ta broń ??
> Moim zdaniem też bez sensu jest trzymać broń w sejfie, jeśli np. masz
> ograniczenie w zewoleniu: bez prawa noszenia. Jesteś w domu, to nosisz
broń
> w domu. Wychodzisz z domu, to zgodnie z zezwoleniem zamykasz broń w sejfie
i
> wychodzisz.
> Oczywiście zależy co to za broń, bo chyba jasne, ze nie będziesz paradował
> po chałupie z dubeltówką... :)))
przegladalem ksiazeczke zezwolenia, nie ma tam niestety nic o mozliwosciach
jej uzycia (jedynie linijka "Przeznaczenie broni : ochrona osobista" ) -
czyli zakładam ze moge nosic :)
mialem watpliwosci poniewaz np. w niektorych stanach w USA obowiązuje
specjalne ogolnodostepne pozwolenie na bron (ostrą, nie gazową) _TYLKO_ do
obrony na terenie posesji , nie wolno takiej broni w ogole wynosic z domu
>
> > 2. Czy jezeli nosze bron, musi ona byc schowana, czy moze byc widoczna ?
> jak
> > trzymam ja w kaburze (do paska) to jest ona czesciowo widzialna.
> > Chodzi o kwestie prawna.
>
> Gdzieś czytałem, chyba jest to w ustawie lub jakimś rozporządzeniu, że na
> wierzchu broń mogą nosić tylko formacje umundurowane, np. oznakowani
agenci
> ochrony, konwojenci. Zdaje się że nawet policjant nieumundurowany nie moze
> nosić broni na wierzchu ot tak na ulicy jeśli nie wykonuje żadnych
czynności
> służbowych, jednak pewności nie mam.
>
lepiej wiec będą ją trzymal schowaną :)
> > 3. Kiedy jest uzsadadnione uzycie broni ? (tu wiem : "w przypadku
> > bezposredniego zagrozenia zycia") , ale co to znaczy uzycie ??? oddanie
> > celnego strzalu, oddanie dowolnego strzalu (np. w powietrze) czy same
jej
> > wyjecie ?
> > Czy w momencie gdy powiedzmy pewna grupka zaczyna mnie zaczepiac, i
> dojdzie
> > do konkretnych slownych argumentow (np. grozb) a ja wyjme bron i ich
> > postrasze to czy jest to legalne ? jak ktos mi grozi nie jest to
> > bezposrednie zagrozenie zycia (bo w koncu nie rzuca sie na mnie tylko
> mowi).
> > Czy dla przestraszenia ich moge strzelic w powietrze ?
>
> Jest to kwestia bardzo sporna i śliska. Jeśli już wyjmiesz i strzelisz, to
> dopiero po fakcie sąd będzie oceniał czy słusznie czy nie słusznie w
> zależności od wszelkich okoliczności zdarzenia.
> Generalnie broni można użyć w celu odparcia bezpośredniego zamachu na
życie
> własne lub innej osoby lub mienia, dobra chronionego prawem. Jako obywatel
> nie mozesz użyć broni w celu zmuszenia osoby do określonego zachowania.
> Ja osobiście wyjąłbym broń tylko wtedy gdy: napastnik trzymałby w ręku
> jakieś niebezpieczne narzędzie, a strzelałbym tylko wtedy kiedy napastnik
> wyraźnie miał zamiar mi coś zrobić, gdyby zbliżałby się do mnie to dla
mnie
> jest to wystarczający powód aby strzelić, a jesli tylko stoi i mówi to
nie.
>
> Strzelanie w powietrze jest bez sensu moim zdaniem. W przypadku zagrożenia
> strzelać tak, aby się obronić, jesli uważasz, że obronisz się strzelając w
> powietrze...
>
chodzi o przestraszenie napastnika...
strzelenie gazem w powietrze nie jest zbyt dobrym pomyslem bo przy silnym
wietrze wystrzelony gaz jeszcze do mnie wroci, natomiast mozna spokojnie
pierwszy naboj dac akustyczny (CN chyba to jest)
> > 4. Do jakich obiektow publicznych broni nie wolno wnosic (zakladajac ze
> mam
> > przy sobie zezwolenie ktore pozawala mi na noszenie danej broni jako
bron
> > uzytku osobistego) ?
>
> Tam gdzie administrator obiektu nie życzy sobie interesantów z bronią.
> Odgórnych zakazów chyba nie ma. Moze nie można mieć na sali sądowej ?
raczej na pewno nie mozna miec na sali sadowej...
wiec chyba wnosic do "ogolnie dostepnych" miejsc publicznych (kino, teatr,
bary itp.)
bo z tabliczka "zakaz wnoszenia broni" to sie jeszcze nie spotkalem ;)
>
> > 5. Czy moge miec jakies problemy w momencie gdy powiedzmy a markecie
> > zatrzyma mnie ochrona i znajdzie bron ? oczywiscie jezeli mam wazne
> > zezwolenie przy sobie i dowod. Czy moga wezwac policje z powodu
> "zagrozenia
> > zycia dla klientow" ???
>
> Nie sądzę. Byłem legitymowany wieczorem przez policję, miałem przy sobie
> straszaka, porządnego straszaka ukrytego w kaburze, nie mogli go zauważyć.
> Po wykonaniu czynności sprawdzających czy jestem poszukiwany... zapytali
się
> czy mam broń. Powiedziałem że mam i dlaczego go noszę, tj. dlaczego akurat
> wtedy miałem. Nic nie pokazywałem, nie wyjmowałem była tylko krótka
rozmowa.
>
> Ochronie nic do tego, że masz broń, że nosisz...
Dziękuje za pomoc i pozdrawiam
Urdar
u...@w...pl
-
6. Data: 2003-06-19 23:05:56
Temat: Re: problem z bronia
Od: wer <w...@w...tnijto.pl>
Urdar wrote:
> przepraszam, ucielo mi posta
>
> Witam,
> od dluzszego czasu posiadam pistolet gazowy (na zezwolenie, nie RMG).
> Rozumiem przypisy jego uzytkowania jednak nie rozumiem pewnych kwestii
> zwiazanych z samym noszeniem broni, z czego wynikaja nastepujace pytania :
>
> 1. Czy mozna nosic bron w miejscach publicznych ?
> tzn. czy dla obrony wlasnej moge nosic bron (ukryta, w kaburze) np. w
> autobusie, w kinie itp?
W pociagach i w autobusach miejskich nie wolno przewozic broni poza
sluzbami mundurowymi i wojskiem, taki jest regulamin wiekszosci srodkow
komunikacji publicznej. Oznacza to, ze kierowca jak zauwazy u Ciebie
bron i nie jestes funkcjonariuszem moze wyrzucic Cie z autobusu.
wer
-
7. Data: 2003-06-20 05:42:13
Temat: Re: problem z bronia
Od: "Andrzej Lawa" <a...@l...com>
Użytkownik "wer" <w...@w...tnijto.pl> napisał w wiadomości
news:3EF241D4.5070508@wp.tnijto.pl...
> W pociagach i w autobusach miejskich nie wolno przewozic
> broni poza sluzbami mundurowymi i wojskiem, taki jest
> regulamin wiekszosci srodkow komunikacji publicznej.
Przegapiłeś jedno małe słówko: 'nabitej'.
Swoją szosą wyobraziłem sobie taką scenkę: gość legalnie noszący broń widząc
nadjeżdżający autobus, opróżnia bębenek rewolweru, a potem jak już wysiądzie
ponownie pracowicie go napełnia ;)