-
1. Data: 2008-12-09 23:53:04
Temat: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: "dekazzze" <d...@g...pl>
"Niedawno prasa pisała o bardzo dużym śledztwie w sprawie okradania banków
internetowych w Polsce. Tropy prowadziły do hakerów w Rosji. Tych nie ujęto,
prokuratura postawiła jednak zarzuty blisko stu osobom - głównie słupom.
Jednym z nich jest Adrian, menedżer od wysyłek.
- Najczęściej twierdzą, że byli nieświadomi. Zwykle nie dajemy temu wiary i
stawiamy zarzuty - mówi Mateusz Martyniuk z Prokuratury Okręgowej w
Warszawie.
- Każdy otwiera szeroko oczy, taki niewinny i zaskoczony - śmieje się
policjant sekcji do walki z przestępczością gospodarczą jednej z komend
rejonowych w Warszawie. - Ale czy wykształcony człowiek, który tylko
przepuszcza pieniądze przez swoje konto i inkasuje za to kilkutysięczne
prowizje, może nie wiedzieć, że coś tu śmierdzi?
Bywa i tak, że słupy dostają oficjalną umowę od "firmy", która ich wynajęła.
Niektórzy rejestrowali działalność gospodarczą i próbowali od zarobionych
pieniędzy odprowadzać podatki. Zadawali jakieś pytania urzędnikowi, a potem
powoływali go na świadka, że przecież się radzili w urzędzie.
Naiwność? Czy przebiegłość maskująca świadomy udział w przestępstwie?
- Zwykle słupy, wietrząc łatwy zysk, nie zadają wielu pytań. Jeden po
zatrzymaniu przez policję otworzył konto w innym banku i znów zaciągnął się
jako słup - mówi eksprokurator Adam Baworowski. - Ale czasem wchodzą w to
młodzi ludzie bez doświadczenia. Jeśli np. ogłoszenie było na oficjalnych
stronach uczelni, to student mógł uznać, że jest to zgodne z prawem."
fragment z
http://wyborcza.pl/1,75478,6040756,Nie_badz_slupem__
policji_nie_umkniesz.html
normalnie bezczelność, że muszą udowodnić umyślne działanie w przypadku tych
przestępstw to "nie dają wiary" i załątwione, ciekaw jestem czy to takie
słusznie społecznie straszenie medialne czy faktycznie skazują pazernych
studenciaków..
pzdr,
dkzzzzzzzzzzz.
-
2. Data: 2008-12-10 00:48:41
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: Arek <a...@e...net>
Użytkownik dekazzze napisał:
[..]
> normalnie bezczelność, że muszą udowodnić umyślne działanie w przypadku
> tych przestępstw to "nie dają wiary" i załątwione, ciekaw jestem czy to
> takie słusznie społecznie straszenie medialne czy faktycznie skazują
> pazernych studenciaków..
Pakują do aresztu i potem skazują jako piorących forsę.
Choć w polskim kodeksie taki czyn jaki popełniają NIE JEST praniem forsy.
Ale cóż - jak sędzia mówi, że 2 + 2 jest 5 to tak jest i basta!
--
pozdrawiam
Arek
http://www.reputacja.net
-
3. Data: 2008-12-10 13:15:41
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: "dekazzze" <d...@g...pl>
Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:ghn3lb$5g7$1@news.onet.pl...
>> normalnie bezczelność, że muszą udowodnić umyślne działanie w przypadku
>> tych przestępstw to "nie dają wiary" i załątwione, ciekaw jestem czy to
>> takie słusznie społecznie straszenie medialne czy faktycznie skazują
>> pazernych studenciaków..
>
> Pakują do aresztu i potem skazują jako piorących forsę.
> Choć w polskim kodeksie taki czyn jaki popełniają NIE JEST praniem forsy.
> Ale cóż - jak sędzia mówi, że 2 + 2 jest 5 to tak jest i basta!
oj jak już to raczej nie pranie ale jednak wątpie w to że ich zamykają:)
pzdr,
dkzzzzzzzzz.
-
4. Data: 2008-12-10 19:45:36
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: A <...@...pl>
dekazzze wrote:
> "Niedawno prasa pisała o bardzo dużym śledztwie w sprawie okradania banków
> internetowych w Polsce. Tropy prowadziły do hakerów w Rosji. Tych nie
> ujęto, prokuratura postawiła jednak zarzuty blisko stu osobom - głównie
> słupom. Jednym z nich jest Adrian, menedżer od wysyłek.
>
> - Najczęściej twierdzą, że byli nieświadomi. Zwykle nie dajemy temu wiary
> i stawiamy zarzuty - mówi Mateusz Martyniuk z Prokuratury Okręgowej w
> Warszawie.
Ni wg mnie jedyne co to mogą im próbować udowodnić działanie świadome.
A tak to za nieświadome paserstwo.
Z oddawaniem to mi się wydaje, że nie można ich ścigać. Przykład z
samochodem. Kupiłem kradziony a potem odsprzedałem. To ten co ode mnie
kupił, będzie musiał oddać. I to on jest stratny.
Słup przekazał dalej, jeżeli współpracuje to może daje namiary na to konto
gdzie poszło dalej. I się policja dalej martwi i szuka. Oczywiście prowizję
pewnie będzie musiał oddać, bo pochodziła z kradzież.
No chyba, że pieniądze są jakoś wyjątkowe i nie tyczy się ich przepisy o
rzeczach ruchomych.
A.
-
5. Data: 2008-12-11 08:49:02
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: "Agent 0700" <k...@w...pl>
> Słup przekazał dalej, jeżeli współpracuje to może daje namiary na to konto
> gdzie poszło dalej.
A ja czytałem, że przekazuje dalej przez Western Union, a to jest jakby
wrzucić w czarną dziurę, bo odbiera ktoś gdzieś na fałszywy dowód.
> I się policja dalej martwi i szuka. Oczywiście prowizję
Przez WU nie znajdzie odbiorcy
J
-
6. Data: 2008-12-12 01:47:06
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: A <...@...pl>
Agent 0700 pisze:
>> Słup przekazał dalej, jeżeli współpracuje to może daje namiary na to konto
>> gdzie poszło dalej.
>
> A ja czytałem, że przekazuje dalej przez Western Union, a to jest jakby
> wrzucić w czarną dziurę, bo odbiera ktoś gdzieś na fałszywy dowód.
No na dowód. Czyli wiadomo kto (w teorii). Ale to nie wina słupa, że
odbiorca posługiwał się fałszywym dowodem. Przesłucha kasjerkę co kasę
wydawała jak wyglądał gość co to odebrał itd. itp., więc to zmartwienie
policjanta.
>> I się policja dalej martwi i szuka. Oczywiście prowizję
>
> Przez WU nie znajdzie odbiorcy
j.w.
A.
-
7. Data: 2008-12-12 05:05:13
Temat: Re: pranie pieniędzy z okradanych kont a umyślność
Od: "dekazzze" <d...@g...pl>
Użytkownik "A" <...@...pl> napisał w wiadomości news:ghsfqq$of2$2@news.wp.pl...
> No na dowód. Czyli wiadomo kto (w teorii). Ale to nie wina słupa, że
> odbiorca posługiwał się fałszywym dowodem. Przesłucha kasjerkę co kasę
> wydawała jak wyglądał gość co to odebrał itd. itp., więc to zmartwienie
> policjanta.
dlatego pewni wciskają słupom że świadomie popełniali przestępstwo, może
straszą ich i ci w większości ze strachu sami się przyznają i godzą na
uzgodniony niewielki wymiar kary i sprawa załatwiona nie trzeba latać po
ukrainie i szukać winnego i statystyki up:)
jak dla mnie to za taki nowatorski model rozwiązywania tej sprawy, powinni
zostać ukarani prokuratorzy/ policjanci czy kto tam wpadł na taki pomysł
zgodny z programem poprawy statystyk wykrywalności ale to nie u nas;) pewnie
ukarają przestraszonego zdezorientowanego słupa studencika i dalej już nie
szukają hehe.
pzdr,
dkzzzzzzzzzz.