Czy kanar w autobusie czy tez tramwaju ma prawo uniemozliwic czlowiekowi
wysiadke na docelowym przystanku pod pretekstem potrzeby dojazdu z nim do
zajezdni? Czy ma prawo uzywac do tego celu siły?

do góry

> Czy kanar w autobusie czy tez tramwaju ma prawo uniemozliwic czlowiekowi
> wysiadke na docelowym przystanku pod pretekstem potrzeby dojazdu z nim do
> zajezdni? Czy ma prawo uzywac do tego celu siły?

Oczywiście. Każdy obywatel ma prawo zatrzymać osobę łamiącą prawo

do góry

Dnia Mon, 30 Jul 2007 09:26:01 -0700, coder napisał(a):

> Oczywiście. Każdy obywatel ma prawo zatrzymać osobę łamiącą prawo

Nie jest to prawdą. Poczytaj kiedy istnieje taka możliwość :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Paweł wrote:
> Czy kanar w autobusie czy tez tramwaju ma prawo uniemozliwic czlowiekowi
> wysiadke na docelowym przystanku pod pretekstem potrzeby dojazdu z nim do
> zajezdni?

Zasadniczo nie.

> Czy ma prawo uzywac do tego celu siły?

Zdecydowanie nie.

do góry

coder wrote:
>> Czy kanar w autobusie czy tez tramwaju ma prawo uniemozliwic czlowiekowi
>> wysiadke na docelowym przystanku pod pretekstem potrzeby dojazdu z nim do
>> zajezdni? Czy ma prawo uzywac do tego celu siły?
>
> Oczywiście. Każdy obywatel ma prawo zatrzymać osobę łamiącą prawo

Bzdury.

Primo: prawo jako takie nie zostało złamane, a tylko cywilna umowa.

Secundo: zatrzymać można wyłącznie osobę popełniającą PRZESTĘPSTWO (art.
243 KPK), a nawet uporczywe unikanie opłat za przejazd to "tylko"
wykroczenie (Art. 121 KW).

do góry

Nie ma prawa. Za takie numery kanary na Śląsku wylatywali dyscyplinarnie z
pracy i bywałoo tym głosno w mediach
--
Jackare

do góry

Jackare pisze:
> Nie ma prawa. Za takie numery kanary na Śląsku wylatywali dyscyplinarnie z
> pracy i bywałoo tym głosno w mediach

Ale stać w drzwiach i się nie ruszać też ma prawo. Póki nie robi nic
czynnie...

> --
> Jackare

Popraw sobie delimiter sygnaturki -> news://pl.news.czytniki

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:q6l1o4-35o.ln1@ncc1701.lechistan.com...

> Primo: prawo jako takie nie zostało złamane, a tylko cywilna umowa.

Sama jazda bez biletu oczywiście co do zasady przestępstwem ani
wykroczeniem nie jest. Ale i jedynie niedouczeni kontrolerzy zatrzymują w
takim wypadku pasażerów. Natomiast nieokazanie przez pasażera dokumentu lub
nie udzielenie informacji jest już jak najbardziej samo w sobie
wykroczeniem opisanym a art. 65§2 kw, bowiem kontroler jest uprawniony na
mocy ustawy (prawo przewozowe) do legitymowania pasażera jadącego bez
ważnego biletu. To wówczas może dojść do zatrzymania.

Niewłaściwą wydaje mi się jednak praktyka zatrzymywania takich osób w
autobusach. Skoro pasażer ma zamiar na danym przystanku wysiąść, to
kontrolujący też powinni to uczynić, albo zatrzymać autobus do czasu
zakończenia czynności. Zmuszenie do jazdy dalej z kolei zaczyna wyczerpywać
znamiona przestępstw zwiazanycyh z wolnością. Może nie w sytuacji ustnego
wezwania, ale już przytrzymywanie czy wręcz "obezwładnianie" tak. Chyba, że
pasażer odmawia okazania dokumentu.
>
> Secundo: zatrzymać można wyłącznie osobę popełniającą PRZESTĘPSTWO (art.
> 243 KPK), a nawet uporczywe unikanie opłat za przejazd to "tylko"
> wykroczenie (Art. 121 KW).

Nie jest to prawda. Zgodnie z art. 45§2 kpow art. 243 kpk stosuje się
odpowiednio, a zatem istnieje jak najbardziej możliwość ujęcia
obywatelskiego w sprawie o wykroczenie.

do góry

Robert Tomasik wrote:

> w takim wypadku pasażerów. Natomiast nieokazanie przez pasażera
> dokumentu lub nie udzielenie informacji jest już jak najbardziej samo w
> sobie wykroczeniem opisanym a art. 65§2 kw, bowiem kontroler jest
> uprawniony na mocy ustawy (prawo przewozowe) do legitymowania pasażera
> jadącego bez ważnego biletu. To wówczas może dojść do zatrzymania.

Chyba że tak. Ale póki co nie było mowy o odmowie okazania dokumentów.

[ciach]

> zakończenia czynności. Zmuszenie do jazdy dalej z kolei zaczyna
> wyczerpywać znamiona przestępstw zwiazanycyh z wolnością. Może nie w

Dokładnie.

> sytuacji ustnego wezwania, ale już przytrzymywanie czy wręcz
> "obezwładnianie" tak. Chyba, że pasażer odmawia okazania dokumentu.
>>
>> Secundo: zatrzymać można wyłącznie osobę popełniającą PRZESTĘPSTWO (art.
>> 243 KPK), a nawet uporczywe unikanie opłat za przejazd to "tylko"
>> wykroczenie (Art. 121 KW).
>
> Nie jest to prawda. Zgodnie z art. 45§2 kpow art. 243 kpk stosuje się
> odpowiednio, a zatem istnieje jak najbardziej możliwość ujęcia
> obywatelskiego w sprawie o wykroczenie.

Tak, ale zgodnie z par.1 dotyczy to sytuacji, kiedy nie można ustalić
tożsamości.

Założyłem (być może błędnie), że chodzi o sytuację, w której kanar
złośliwie dla ponapawania się "władzą" nie pozwala wysiąść.

do góry

Jackare pisze:

> Nie ma prawa. Za takie numery kanary na Śląsku wylatywali dyscyplinarnie z
> pracy i bywałoo tym głosno w mediach

Dobra, wyobraźmy sobie konkretną sytuację. Jadę autobusem, podchodzi
kanar prosi o bilet ja mówię, że nie mam. Chce mnie spisać (ma prawo?)
ja odmawiam i chce wyjść, on mi na to nie pozwala, zachodzi drogę, łapie
za rękę, popycha (ma prawo?)... W takiej sytuacji ja tez mam prawo użyć
siły albo wezwać policję?


pozdrawiam.
PlaMa

do góry