Witam,
w biurze obok od miesiaca widze nowego praktykanta nic dziwnego lecz od
kilku dni obserwuje jak szefowa firmy wydaje dziwne prace dla tegoz
praktykanta nie zwiazane z zawodem (np. mycie podlogi na
korytarzu,drzwi,okien,wyrzucanie smieci itp.) Praktykant to raczej osoba
,ktora zostala skierowana do poduczenia sie zawodu prawda? ...a tu przyklad
praktykanta , ktory zajmuje sie sprawami nie zwiazanymi z zawodem.
Delikatnie mowiac , zrobilo mi sie go szkoda.
Mam wobec tego pytanie, czy szefowa ma prawo do takiego traktowania
praktykantow?
Pozdrawiam

do góry

W wiadomości news:49258aa6$1@news.home.net.pl Roman <r...@w...pl>
pisze:

> w biurze obok od miesiaca widze nowego praktykanta nic dziwnego lecz od
> kilku dni obserwuje jak szefowa firmy wydaje dziwne prace dla tegoz
> praktykanta nie zwiazane z zawodem (np. mycie podlogi na
> korytarzu,drzwi,okien,wyrzucanie smieci itp.) Praktykant to raczej osoba
> ,ktora zostala skierowana do poduczenia sie zawodu prawda? ...a tu
> przyklad praktykanta , ktory zajmuje sie sprawami nie zwiazanymi z
> zawodem. Delikatnie mowiac , zrobilo mi sie go szkoda.
Dlaczego?

> Mam wobec tego pytanie, czy szefowa ma prawo do takiego traktowania
> praktykantow?
Diabli wiedzą co on ma w umowie i co to za umowa.

--
Jotte

do góry

>> przyklad praktykanta , ktory zajmuje sie sprawami nie zwiazanymi z
>> zawodem. Delikatnie mowiac , zrobilo mi sie go szkoda.
> Dlaczego?
bo ma sie uczyc zawodu a nie latac ze szmata ?

>> Mam wobec tego pytanie, czy szefowa ma prawo do takiego traktowania
>> praktykantow?
> Diabli wiedzą co on ma w umowie i co to za umowa.
o umowie nie wiedzialem ale czy nad praktykantem nie ma kontroli szkola
zawodowa?

do góry

W wiadomości news:49259173$1@news.home.net.pl Roman <r...@w...pl>
pisze:

>>> przyklad praktykanta , ktory zajmuje sie sprawami nie zwiazanymi z
>>> zawodem. Delikatnie mowiac , zrobilo mi sie go szkoda.
>> Dlaczego?
> bo ma sie uczyc zawodu a nie latac ze szmata ?
A ile on ma lat?

>>> Mam wobec tego pytanie, czy szefowa ma prawo do takiego traktowania
>>> praktykantow?
>> Diabli wiedzą co on ma w umowie i co to za umowa.
> o umowie nie wiedzialem ale czy nad praktykantem nie ma kontroli szkola
> zawodowa?
Nie pisałeś, że ten praktykant to uczeń.
Tak czy inaczej jakaś umowa musi istnieć, przecież na gębę praktykantów nie
przyjmują.

--
Jotte

do góry

"Roman" <r...@w...pl> wrote
>> Diabli wiedzą co on ma w umowie i co to za umowa.
> o umowie nie wiedzialem ale czy nad praktykantem nie ma kontroli szkola
> zawodowa?

Trzeba ustalić co to za rodzaj praktyki. Zwykle reguluje to rozporządzenie
ministra.

do góry

Użytkownik "Roman" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:49258aa6$1@news.home.net.pl...
> Witam,
> w biurze obok od miesiaca widze nowego praktykanta nic dziwnego lecz od
> kilku dni obserwuje jak szefowa firmy wydaje dziwne prace dla tegoz
> praktykanta nie zwiazane z zawodem (np. mycie podlogi na
> korytarzu,drzwi,okien,wyrzucanie smieci itp.) Praktykant to raczej osoba
> ,ktora zostala skierowana do poduczenia sie zawodu prawda? ...a tu
> przyklad praktykanta , ktory zajmuje sie sprawami nie zwiazanymi z
> zawodem.
> Delikatnie mowiac , zrobilo mi sie go szkoda.
> Mam wobec tego pytanie, czy szefowa ma prawo do takiego traktowania
> praktykantow?
Ale co w tym dziwnego ?
Najprostsze tłumaczenie - biuro nie ma sprzątaczki i ktoś to musi robić.
Jeżeli nie ma praktykanta to robi to osoba na etacie. Jeżeli twój praktykant
zostanie tam przyjęty do pracy to też będzie musiał sprzątać.
Tak jak np chodzić na pocztę wysłac listy i przy okazji zrobić zakupy.
Normalnie robi to pracownik który idzie na pocztę.

Kiedyś pracowałem w firmie na umowę o pracę. W zakresie czynności miałem
kilka rzeczy a ostatni punkt był u wszystkich pracowników taki sam
"wykonywać wszytskie inne prace zlecone przez przełożonego". Pod te inne
prace podlegało np. koszenie trawnika. moje stanowisko pracy nazywało się
"serwisant". Kosili trawniki też sprzedawcy.
Podobno na tamte czasy było to legalne traktowanie pracownika. Mówię podobno
bo przepisów zabraniających takiego zlecenia robót nie znalazłem - a gość z
inspekcji pracy twierdził że to jest OK. Nie dociekałem za bardzo.
Przeważnie odmawiałem wykonania takich bzurnych poleceń.

Jednak po xx latach innej pracy wcale mnie nie dziwi tamto podejście
szefowej. Jest pracownik - nie ma co robić to niech robi to co musiałby
zrobić ktoś inny za dodatkową opłatą.

--
PawełJ

do góry

W wiadomości news:gg4dqn$p6c$1@nemesis.news.neostrada.pl pawelj <antyspam
.@poczta.onet.pl> pisze:

> Jeżeli nie ma praktykanta to robi to osoba na etacie. Jeżeli twój
> praktykant zostanie tam przyjęty do pracy to też będzie musiał sprzątać.
Nieprawda.

> Tak jak np chodzić na pocztę wysłac listy i przy okazji zrobić zakupy.
> Normalnie robi to pracownik który idzie na pocztę.
> Kiedyś pracowałem w firmie na umowę o pracę. W zakresie czynności miałem
> kilka rzeczy a ostatni punkt był u wszystkich pracowników taki sam
> "wykonywać wszytskie inne prace zlecone przez przełożonego".
Ten zapis niewiele znaczy. Właściwie nic.

> Pod te inne prace podlegało np. koszenie trawnika. moje stanowisko pracy
> nazywało się "serwisant". Kosili trawniki też sprzedawcy.
Zastanawiałeś się co byłoby w razie wypadku sprzedawcy wykonującego
polecenie służbowe przy uzycia kosiarki?

> Podobno na tamte czasy było to legalne traktowanie pracownika.
Kiedy to było? W drugiej połowie 19 wiekui?
Zresztą nieważne co było kiedyś.
Teraz sytuacja jest w tej kwestii jasna.

> Jest pracownik - nie ma co robić to niech robi to
> co musiałby zrobić ktoś inny za dodatkową opłatą.
Bzdura.
Pracownik ma okreslone stanowisko i związany z nim zakres obowiązków.
Co więciej na podstawie opisu stanowiska lekarz medycyny pracy określił
zdolność do wykonywania tych czynności.
Do wykonywania innych zdolności nie okreslił.
Ponadto pracownik jest zobowiązany do wykonywania poleceń związanych z
wykonywana pracą i kwalifikacjami (patrz orzecznictwo).

--
Jotte

do góry

Thu, 20 Nov 2008 20:21:35 +0100, pawelj napisał(a):

> Jednak po xx latach innej pracy wcale mnie nie dziwi tamto podejście
> szefowej. Jest pracownik - nie ma co robić to niech robi to co musiałby
> zrobić ktoś inny za dodatkową opłatą.

Ale tak abstrahując od samego prawa - czy nie zauważasz tutaj chamskiego
wykorzystywania sytuacji przez pracodawcę?

Praktyki i staże najczęściej są bezpłatne, lub bardzo tanie dla pracodawcy.
Ale mają takie założenie, że praktykant/stażysta ma się czegoś nauczyć. W
swoim zawodzie nauczyć. Jeśli nie poszedł na praktyki na sprzątacza, to
mnie się to kłóci z założeniem tego typu stanowisk.

Kolega w technikum na praktykach poszedł do jakiejś kopalni, mięli się
uczyć czegoś z elekroniki i informatyki a całe dnie czyścili wózki z rdzy.
Gówno się w ten sposób nauczyli, ale faktycznie firma miała darmowych
niewolników do roboty.

Między innymi przez to teraz sporo pracodawców ignoruje fakt, że ktoś
ukończył staż czy praktyki, bo powszechnie wiadomo jaki jest ich poziom w
większości przypadków. Efektem tego cała ta zabawa nie ma sensu!


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z czwartek 20 listopad 2008 20:52
(autor Kapsel
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <11rsifo8osw0k$.dlg@kapselek.net>):

> Ale tak abstrahując od samego prawa - czy nie zauważasz tutaj chamskiego
> wykorzystywania sytuacji przez pracodawcę?

Owszem. Mi kazali kiedyś mieszkanie remontować po jakimś żulu, choć
poszedłem na praktyki do firmy sprzedającej/serwisującej komputery oraz
kserokopiarki. Pieprznąłem ich praktyką i tyle...

Aczkolwiek w drugą stronę to też działa. Znajoma ma warsztat samochodowy i
praktykantów z zawodówek jakiś samochodowych czy cóś. Absencja u nich
ogromna i jeszcze bredzą, że chcą zaliczenia praktyk na krzywy ryj.

--
Tristan

do góry

Task tu dyskutujecie a nie pomyśleliście, że ten praktykant to facet który
ma nauczyć sie sprzątać ? Może to jego będzie praca w przyszłości.
Nie ma dowodów, że tak nie będzie a z tego postu mi wychodzi, że skoro
kierownictwo zadaje mu takie prace to tak ma być bo taki jest program jego
praktyk. Przeciez w przypadku kontroli ze strony szkoły (jeśli to uczeń)
cała praktyka wzieła by w łeb a firma nie otrzymała więcej praktykantów.
Kontrole się takie odbywają naprawde.

do góry