Witam!

Chciałbym się dowiedzieć, czy niedawno wprowadzone dla sprzedawców
przymusowe udostępnienie Płatności z Allegro jest w pełni zgodne z
prawem, czy nie ociera się przypadkiem o praktyki monopolistyczne lub w
jakiś sposób narusza szeroko pojętych "dobrych praktyk" w świadczeniu
usług, lub też czy przypadkiem nie wpływa na konkurencję na rynku
bankowym/podmiotów obsługujących transakcje elektroniczne?

Moje wątpliwości budzi (1) przymus udostępnienia i obsługi tej formy
płatności dla sprzedawców, (2) obsługa płatności przez jedynie słuszny
podmiot z Grupy Allegro: PayU (dlaczego nie eCard itp.), (3)
przechowywanie pieniędzy klientów na rachunkach Allegro/PayU i czerpanie
zysków z odsetek, (4) status portalu allegro jako strony transakcji, (5)
"etyczny" aspekt wprowadzonych zmian np. podsuwanie pod nos i
prowadzenie za rękę kupujących tak, że większość zapłaci z użyciem PzA,
(6) narzucenie formy rozliczania pomiędzy stronami transakcji przez
stronę trzecią.

Proszę o rzeczowe i stonowane wypowiedzi, które pozwolą na spojrzenie na
sytuację z różnych stron. Chciałbym się dowiedzieć, czy w zaistniałej
sytuacji można cokolwiek zdziałać, konkretnie mam na myśli dopuszczenie
do opcjonalności anonsowania i obsługi tej formy zapłaty po stronie
sprzedawcy.

Robert

do góry

Użytkownik "Robert" <r...@a...brak> napisał w wiadomości
news:4bbb5219$0$22417$c3e8da3@news.astraweb.com...

Zaznaczam, że regulaminu nie czytałęm, więc odnoszę się jedynie do
niniejszego postu.
> Moje wątpliwości budzi (1) przymus udostępnienia i obsługi tej formy
> płatności dla sprzedawców,

W odniesieniu do sprzedawców, którzy są przedsiębiorcami, to jest to po
prostu kwestia ich zgody. Mogą przecież z ALLEGRO nie korzystać. Ale w
odniesieniu do osób fizycznych, które jako konsumenci korzystają z usług
ALLEGRO, by sprzedać jakąś niepotrzebną rzecz, to dość ryzykowne, bo to
sprzedaż wiązana dwóch usług i może spotkać sie z celnym zarzutem ze strony
UOKiK

> (2) obsługa płatności przez jedynie słuszny podmiot z Grupy Allegro: PayU
> (dlaczego nie eCard itp.),

Klienci serwisu tu raczej nic nie zrobią, ale już taki eCard mógłby
podnieść zarzut nieuczciwej konkurencji.

> (3) przechowywanie pieniędzy klientów na rachunkach Allegro/PayU i
> czerpanie zysków z odsetek,

Tu przesadzasz. Biorąc pod uwagę realne odsetki na poziomie 20% rocznie, to
dwa tygodnie zwłoki daje 0,2% kwoty.

> (4) status portalu allegro jako strony transakcji,

SKoro chcą, choć to raczej dla nich kłopot.

> (5) "etyczny" aspekt wprowadzonych zmian np. podsuwanie pod nos i
> prowadzenie za rękę kupujących tak, że większość zapłaci z użyciem PzA,

Zwłaszca, jak większość sprzedających wypisuje, że po płatności PzA wyśle
towar za dwa tygodnie.

> (6) narzucenie formy rozliczania pomiędzy stronami transakcji przez
> stronę trzecią.

CZemu narzucanie?

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hpfoop$em3$1@inews.gazeta.pl...

> Tu przesadzasz. Biorąc pod uwagę realne odsetki na poziomie 20% rocznie,
> to dwa tygodnie zwłoki daje 0,2% kwoty.

0,2?
mi wychodzi 0,769 co od np 1mln daje 7700 za nic :)

do góry

Robert wrote:

> Moje wątpliwości budzi (1) przymus udostępnienia i obsługi tej formy
> płatności dla sprzedawców, (2) obsługa płatności przez jedynie słuszny
> podmiot z Grupy Allegro: PayU (dlaczego nie eCard itp.), (3)
> przechowywanie pieniędzy klientów na rachunkach Allegro/PayU i czerpanie
> zysków z odsetek, (4) status portalu allegro jako strony transakcji, (5)
> "etyczny" aspekt wprowadzonych zmian np. podsuwanie pod nos i
> prowadzenie za rękę kupujących tak, że większość zapłaci z użyciem PzA,
> (6) narzucenie formy rozliczania pomiędzy stronami transakcji przez
> stronę trzecią.

Nie widzę, żadnego przymusu, korzystanie z Allegro nie jest obowiązkowe.
Allegro niczego Ci nie narzuca, możesz zamieścić ogłoszenie gdziekolwiek
indziej i umówić się z kupującym co do płatności w taki sposób, jaki
będzie Ci bardziej odpowiadał.

--
cokolwiek

do góry

Robert Tomasik wrote:

> W odniesieniu do sprzedawców, którzy są przedsiębiorcami, to jest to po
> prostu kwestia ich zgody. Mogą przecież z ALLEGRO nie korzystać. Ale w
> odniesieniu do osób fizycznych, które jako konsumenci korzystają z usług
> ALLEGRO, by sprzedać jakąś niepotrzebną rzecz, to dość ryzykowne, bo to
> sprzedaż wiązana dwóch usług i może spotkać sie z celnym zarzutem ze
> strony UOKiK

Jaką tu widzisz sprzedaż wiązaną? Przecież Allegro to platforma handlowa.
To normalne, że ustala różne zasady dotyczące sposobu zawierania
transakcji. Czy jest coś niezgodnego z prawem w pośredniczeniu w
transakcji pomiędzy dwiema osobami fizycznymi?

>> (2) obsługa płatności przez jedynie słuszny podmiot z Grupy Allegro:
>> PayU (dlaczego nie eCard itp.),
>
> Klienci serwisu tu raczej nic nie zrobią, ale już taki eCard mógłby
> podnieść zarzut nieuczciwej konkurencji.

Przecież nie da się jednocześnie zaimplementować wszystkich możliwych
systemów. To normalne, że Allegro wybrało jedną z firm i podpisało z nią
umowę. Supermarket też nie podpisuje umowy dot. płatności kartami ze
wszystkimi możliwymi dostawcami takich usług, tylko wybiera jednego. Co w
tym złego?

--
cokolwiek

do góry

szerszen wrote:

>> Tu przesadzasz. Bior?c pod uwage realne odsetki na poziomie 20%
>> rocznie, to dwa tygodnie zw?oki daje 0,2% kwoty.
>
> 0,2?
> mi wychodzi 0,769 co od np 1mln daje 7700 za nic :)

Jak to "za nic"?

--
cokolwiek

do góry

Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Robert" <r...@a...brak> napisał w wiadomości
> news:4bbb5219$0$22417$c3e8da3@news.astraweb.com...
>
> Zaznaczam, że regulaminu nie czytałęm, więc odnoszę się jedynie do
> niniejszego postu.
>> Moje wątpliwości budzi (1) przymus udostępnienia i obsługi tej formy
>> płatności dla sprzedawców,
>
> W odniesieniu do sprzedawców, którzy są przedsiębiorcami, to jest to po
> prostu kwestia ich zgody. Mogą przecież z ALLEGRO nie korzystać. Ale w
> odniesieniu do osób fizycznych, które jako konsumenci korzystają z usług
> ALLEGRO, by sprzedać jakąś niepotrzebną rzecz, to dość ryzykowne, bo to
> sprzedaż wiązana dwóch usług i może spotkać sie z celnym zarzutem ze
> strony UOKiK

Zastanawiam się, na ile decyzja o korzystaniu z allegro jest równoważna
z decyzją o nakazie akceptacji form płatności oferowanych przez allegro?
Czy sprzedawca butów mieszczący się w dużej galerii handlowej oferującej
mu lokum i infrastrukturę musi akceptować bony płatnicze emitowane przez
galerię handlową?

>> (3) przechowywanie pieniędzy klientów na rachunkach Allegro/PayU i
>> czerpanie zysków z odsetek,
>
> Tu przesadzasz. Biorąc pod uwagę realne odsetki na poziomie 20% rocznie,
> to dwa tygodnie zwłoki daje 0,2% kwoty.

Najważniejsze raporty finansowe sporządza się i prezentuje najczęściej w
ujęciu rocznym. Zysk 20% wydaje mi się ładnie wyglądającą pozycją w
bilansie rocznym każdej instytucji. Może również wyraziłem się niezbyt
precyzyjnie, ale miałem na myśli wszelkiego rodzaju obrót i inwestycje
pieniędzmi klientów pozyskanych na do 3 dni lub dłużej w sposób inny niż
np. banki pozyskują fundusze na inwestycje.

>> (4) status portalu allegro jako strony transakcji,
>
> SKoro chcą, choć to raczej dla nich kłopot.

Zapis w regulaminie stwierdza, że Allegro nie jest stroną transakcji.

>> (5) "etyczny" aspekt wprowadzonych zmian np. podsuwanie pod nos i
>> prowadzenie za rękę kupujących tak, że większość zapłaci z użyciem PzA,
>
> Zwłaszca, jak większość sprzedających wypisuje, że po płatności PzA
> wyśle towar za dwa tygodnie.

To chyba nie jest tak. W regulaminie widnieje klauzula, iż nie wolno
wartościować w opisie przedmiotu pomiędzy PzA a innymi formami
płatności. Allegro podaje przykładowe wpisy dozwolone i niedozwolone.

>> (6) narzucenie formy rozliczania pomiędzy stronami transakcji przez
>> stronę trzecią.
>
> CZemu narzucanie?

Ponieważ nie masz wyboru i jako sprzedawca nie masz możliwości
decydowania o tej formie płatności i musisz ją akceptować.

Robert

do góry

Robert wrote:
>>> (6) narzucenie formy rozliczania pomiędzy stronami transakcji przez
>>> stronę trzecią.
>>
>> CZemu narzucanie?
>
> Ponieważ nie masz wyboru i jako sprzedawca nie masz możliwości
> decydowania o tej formie płatności i musisz ją akceptować.

Zapomniałem dodać, że do tej pory był wybór: sprzedawca mógł skorzystać
z oferowanej mu przez portal opcji płatności decydując o tym
samodzielnie bądź na prośbę potencjalnego klienta.

Po prostu wybór zlikwidowano wraz z ostatnimi zmianami.

Robert

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4bbb755d$...@n...home.net.pl...
> Nie widzę, żadnego przymusu, korzystanie z Allegro nie jest obowiązkowe.
> Allegro niczego Ci nie narzuca, możesz zamieścić ogłoszenie gdziekolwiek
> indziej i umówić się z kupującym co do płatności w taki sposób, jaki
> będzie Ci bardziej odpowiadał.

Tak samo PP, pkp, czy microsoft z korzystania z ich usług/produktów. Tylko, że
trzeba się nakombinować, aby nie korzystać.

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

do góry

Użytkownik "Robert" <r...@a...brak> napisał w wiadomości
news:4bbb5219$0$22417$c3e8da3@news.astraweb.com...


> "etyczny" aspekt wprowadzonych zmian np. podsuwanie pod nos i prowadzenie
> za rękę kupujących tak, że większość zapłaci z użyciem PzA,

Ja raczej kupuję na allegro, niż sprzedaję i powiem Ci tak: Jeśli mam dwie
oferty jedną z PzA, drugą bez, to zawsze wybieram tą pierwszą. Zajmując się
handlem musisz mieć wliczone w koszty, że część gotówki jest utopiona w
towarze. Czy ten towar leży u Ciebie, czy jedzie do klienta w paczce, chyba
dużej różnicy Ci nie robi?
No chyba, że ty jesteś jednym z tych sprzedających co towar załatwiają
dopiero wtedy gdy ktoś go kupi...

do góry