Na żądanie pasażera może on wysiąść z kontrolerami gdzie tylko chce.
Uprawnienie do uniemożliwienia opuszczenia pojazdu dotyczy sytuacji ghdyby
ktoś próbował uciec. Co innego jeżeli mówimy że chcemy teraz wysiąść i
dalsza kontrola ma się odbywać na przystanku itd.
Według mnie w przytoczonej sytuacji doszło do nadużycia uprawnień......mógł
chociaż przeprosić.....
Pozdrawiam
Cudny

do góry

tak tak
zastawienie swoim cialem wyjscia IMHO tez nalezy traktowac jako uzycie
sily - najwazniejsze ze poprzez to dzialanie dziewczyna nie mogla wysiasc
gdzie chciala a wiec kontrolerzy ograniczyli jej podstawowe konstytucyjne
prawo podmiotowe jakim jest wolnosc osobista...

oooo rany mam nadzieje ze nie przesadzilem...

pozdr. Rafal
Użytkownik "Cudny" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:a7etsd$uud$1@onyx.icpnet.pl...
> Na żądanie pasażera może on wysiąść z kontrolerami gdzie tylko chce.
> Uprawnienie do uniemożliwienia opuszczenia pojazdu dotyczy sytuacji ghdyby
> ktoś próbował uciec. Co innego jeżeli mówimy że chcemy teraz wysiąść i
> dalsza kontrola ma się odbywać na przystanku itd.
> Według mnie w przytoczonej sytuacji doszło do nadużycia
uprawnień......mógł
> chociaż przeprosić.....
> Pozdrawiam
> Cudny
>
>

do góry

> Na żądanie pasażera może on wysiąść z kontrolerami gdzie tylko chce.
> Uprawnienie do uniemożliwienia opuszczenia pojazdu dotyczy sytuacji ghdyby
> ktoś próbował uciec. Co innego jeżeli mówimy że chcemy teraz wysiąść i
> dalsza kontrola ma się odbywać na przystanku itd.

Zgadzam sie.
a zdrugiej strony, jesli ktos nie ma biletu as chce jechac dalej, ma prawo
dokonczyc podroz. Dostaje mandat w tramwaju i jedzie dalej
Kinga

do góry

| W regulaminie ZTM jest taki zapis $24 pkt 3.
|
| Kontroler uprawniony jest również do uniemożliwienia - bez użycia siły
| fizycznej - opuszczenia pojazdu (wydzielonego peronu metra) przez
pasażera,
| nie posiadającego ważnego biletu. W razie odmowy uiszczenia opłat i
| niemożności ustalenia tożsamości pasażera kontroler ma prawo zwrócić się
do
| funkcjonariusza policji lub innych organów porządkowych, które mają,
zgodnie
| z przepisami prawa, uprawnienia do ustalenia tożsamości pasażera
|
| Jak interpretowac nastepujaca sytuacje. Mloda dziewczyna wagi mocno
lekkiej
| jedzie tramwajem,
| siedzi spokojnie. Kiedy podnosi sie aby wysiasc na przystanku, droge
| zagradza jej drublas, z 90kg
| wagi, wyjmuje identyfikator i zada biletu (wczesniej nie przeprowadzal
| kontroli). Dziewczyna mowi,
| ze bilet ma w placaku, ktory jest aktualnie na plecach a teraz musi
wysiasc.
| Na przystanku okaze
| bilet. Kontroler (wraz z drugim) wlasnymi cialami zastawiaja wyjscie,
| zmuszajac do jazdy dalej.
| Tramwaj jechal dalej (dylo to w drugim wagonie). Dziewczyna zdjela placak,
| wyjela bilet
| i pokazala wraz z legitymacja. Kontrolerzy bez zadnego slowa odeszli od
niej
| a ona musiala wrac
| sie z powrotem.

Jak na mój gust to kontroler w ogóle nawet biernie, nie może nam ograniczać
wolności poruszania się. Jakby nie było jest ona chroniona konstytucyjnie, a
wyjątki mogą być przewidziane w ustawach. Prawo przewozowe przewiduje tylko
możność legitymowania, ale już nie zatrzymania.

Marcin.

do góry

Kotroler ma prawo zatrzymać do momentu przyjazdu policji, jeżeli osoba nie
chce okazać dokumentów lub próbuje uciec.
Cudny

do góry

Użytkownik "Cudny" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:a7fj8q$gg$1@onyx.icpnet.pl...
> Kotroler ma prawo zatrzymać do momentu przyjazdu policji, jeżeli osoba nie
> chce okazać dokumentów lub próbuje uciec.

Jakim prawem?

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

W regulaminie ZTM jest taki zapis $24 pkt 3.

Kontroler uprawniony jest również do uniemożliwienia - bez użycia siły
fizycznej - opuszczenia pojazdu (wydzielonego peronu metra) przez pasażera,
nie posiadającego ważnego biletu. W razie odmowy uiszczenia opłat i
niemożności ustalenia tożsamości pasażera kontroler ma prawo zwrócić się do
funkcjonariusza policji lub innych organów porządkowych, które mają, zgodnie
z przepisami prawa, uprawnienia do ustalenia tożsamości pasażera

Jak interpretowac nastepujaca sytuacje. Mloda dziewczyna wagi mocno lekkiej
jedzie tramwajem,
siedzi spokojnie. Kiedy podnosi sie aby wysiasc na przystanku, droge
zagradza jej drublas, z 90kg
wagi, wyjmuje identyfikator i zada biletu (wczesniej nie przeprowadzal
kontroli). Dziewczyna mowi,
ze bilet ma w placaku, ktory jest aktualnie na plecach a teraz musi wysiasc.
Na przystanku okaze
bilet. Kontroler (wraz z drugim) wlasnymi cialami zastawiaja wyjscie,
zmuszajac do jazdy dalej.
Tramwaj jechal dalej (dylo to w drugim wagonie). Dziewczyna zdjela placak,
wyjela bilet
i pokazala wraz z legitymacja. Kontrolerzy bez zadnego slowa odeszli od niej
a ona musiala wrac
sie z powrotem.

prosze o opinie

Wieslaw Sawicki

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:a7fkgv$emb$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Cudny" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:a7fj8q$gg$1@onyx.icpnet.pl...
> > Kotroler ma prawo zatrzymać do momentu przyjazdu policji, jeżeli osoba
nie
> > chce okazać dokumentów lub próbuje uciec.
>
> Jakim prawem?
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded
>
Art. 243. § 1 kpk. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa
lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli
zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.

§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.

do góry

Użytkownik "Buker" <n...@d...pl> napisał w wiadomości
news:a7g5pp$c88$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
> news:a7fkgv$emb$1@news.tpi.pl...
> > Użytkownik "Cudny" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:a7fj8q$gg$1@onyx.icpnet.pl...
> > > Kotroler ma prawo zatrzymać do momentu przyjazdu policji, jeżeli osoba
> nie
> > > chce okazać dokumentów lub próbuje uciec.
> >
> > Jakim prawem?
> >
> > --
> > Pozdrawiam,
> > Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> > GG 2122; ICQ#: 64457775
> > e-mail Rot13 coded
> >
> Art. 243. § 1 kpk. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku
przestępstwa

Art. 7. § 1. Przestępstwo jest zbrodnią albo występkiem.
§ 2. Zbrodnią jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności na
czas nie krótszy od lat 3 albo karą surowszą.
§ 3. Występkiem jest czyn zabroniony zagrożony grzywną powyżej 30 stawek
dziennych, karą ograniczenia wolności albo karą pozbawienia wolności
przekraczającą miesiąc.
a to nie jest nawet wykroczenie

> lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli
> zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.
>
> § 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.
>
>
>

do góry

Użytkownik "Krzyś" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a7g6db$qqq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik "Buker" <n...@d...pl> napisał w wiadomości
> news:a7g5pp$c88$1@news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
> > news:a7fkgv$emb$1@news.tpi.pl...
> > > Użytkownik "Cudny" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
> > > news:a7fj8q$gg$1@onyx.icpnet.pl...
> > > > Kotroler ma prawo zatrzymać do momentu przyjazdu policji, jeżeli
osoba
> > nie
> > > > chce okazać dokumentów lub próbuje uciec.
> > >
> > > Jakim prawem?
> > >
> > > --
> > > Pozdrawiam,
> > > Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> > > GG 2122; ICQ#: 64457775
> > > e-mail Rot13 coded
> > >
> > Art. 243. § 1 kpk. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku
> przestępstwa
>
> Art. 7. § 1. Przestępstwo jest zbrodnią albo występkiem.
> § 2. Zbrodnią jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności na
> czas nie krótszy od lat 3 albo karą surowszą.
> § 3. Występkiem jest czyn zabroniony zagrożony grzywną powyżej 30 stawek
> dziennych, karą ograniczenia wolności albo karą pozbawienia wolności
> przekraczającą miesiąc.
> a to nie jest nawet wykroczenie

Owszem jest to wykroczenie. Kodeks wykroczeń:

Art. 121. § 1. Kto, pomimo nieuiszczenia dwukrotnie nałożonej na niego kary
pieniężnej określonej w taryfie, po raz trzeci w ciągu roku bez zamiaru
uiszczenia należności wyłudza przejazd koleją lub innym środkiem lokomocji,

podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez zamiaru uiszczenia należności wyłudza
pożywienie lub napój w zakładzie żywienia zbiorowego, przejazd środkiem
lokomocji należącym do przedsiębiorstwa nie dysponującego karami pieniężnymi
określonymi w taryfie, wstęp na imprezę artystyczną, rozrywkową lub
sportową, działanie automatu lub inne podobne świadczenie, o którym wie, że
jest płatne.


§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 2 można orzec obowiązek
zapłaty równowartości wyłudzonego mienia.


USTAWA
z dnia 24 sierpnia 2001 r.
Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia.

art 45§ 2. Art. 243 Kodeksu postępowania karnego stosuje się odpowiednio.
>
> > lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli
> > zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej
tożsamości.
> >
> > § 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.
> >
>
>

do góry