Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe
narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione
jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze
odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy
(kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest
strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie
na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na
organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest
instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze,
albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz
problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania
sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty
materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze
organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore
reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z
ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od
odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie
lokalu). Mialoby to zastoswanie?

pozdr
PG

do góry

On 11 Kwi, 14:26, grzeda <g...@t...pl> wrote:
> Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe
> narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione
> jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze
> odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy
> (kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest
> strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie
> na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na
> organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest
> instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze,
> albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz
> problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania
> sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty
> materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze
> organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore
> reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z
> ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od
> odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie
> lokalu). Mialoby to zastoswanie?
>
> pozdr
> PG

albo sie zgodzi na odstapienie od umowy albo sie zgodzi na jej
wykonanie czyli organizacje hucznego balu

nie da sie zjesc ciasteczka i miec ciasteczka

do góry

On 11 Kwi, 14:26, grzeda <g...@t...pl> wrote:
Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z
> ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od
> odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie
> lokalu). Mialoby to zastoswanie?
>
> pozdr
> PG

Mialoby. Dodatkowo wykonaj telefon do dzialu ktory zajmuje sie
dofinansowej tego miejsca. I tam zadaj im dokaldnie to samo pytanie.
On nie traci nic, bo i tak by tej sali komus innego wynajac na impreze
nie mogl. Moze stracic dofinansowanie z miasta i klienta. wiec moze
bardziej mu sie bedzie oplacac znalezc inny termin?

do góry

Dnia Sun, 11 Apr 2010 14:26:47 +0200, grzeda napisał(a):

> Wlasciciel nie zgadza sie
> na odstapienie od umowy

Umowa nie przewiduje unieważnienia z tytułu okoliczności losowych? Gdyby
spalił mu się lokal, to on wciąż miałby obowiązek zorganizować w nim
imprezę zgodnie z umową?

do góry

Am 11.04.2010 14:26, grzeda wrote:
> Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe
> narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione
> jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze
> odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy
> (kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest
> strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie
> na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na
> organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest
> instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze,
> albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz
> problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania
> sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty
> materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze
> organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore
> reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z
> ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od
> odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie
> lokalu). Mialoby to zastoswanie?

UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:

http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-b
ilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:
> Am 11.04.2010 14:26, grzeda wrote:
>> Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe
>> narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione
>> jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze
>> odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy
>> (kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest
>> strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie
>> na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na
>> organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest
>> instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze,
>> albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz
>> problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania
>> sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty
>> materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze
>> organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore
>> reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z
>> ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od
>> odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie
>> lokalu). Mialoby to zastoswanie?
>
> UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:
>
> http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-b
ilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal


Niewiele się wypowiedział.

"Zdaniem Urzędu..."
"nie powinny mieć problemu z odzyskaniem..."
"najczęściej przewiduje regulamin konkretnej imprezy..."
"według przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu..."

Czyli: urząd nie podaje podstawy prawnej, uważa, że problemów "nie
powinno być", choć to myślenie życzeniowe. Na koniec odsyła do
bezpodstawnego wzbogacenia.

Jeśli impreza jest odwołana, to oczywiście słusznie (problem "grzedy",
że nie będzie ani imprezy, ani zwrotu, jest raczej wyjątkowy). Ciekawy
problem pojawia się, jak organizator chce imprezę zorganizować, a
płacący - nie. Co wówczas? O tym Urząd milczy.

--
Liwiusz

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:

> UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:
>
> http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-b
ilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal

"Bezpodstawne bogacenie sie". No dobra. To zalozmy impreze plenerowa,
gdzie zostalo zakupione mieso na grilla za 30k, do tego poniesiono juz
koszty transportu sprzetu. Ludzie zaplacili za bilety. Czy organizator
ma wtedy oddac 100% kwoty? Czy moze ma sobie zostawic z biletow 30k i
reszte rowno podzielic. No przeciez nie wzbogaca sie tylko koszta
pokrywa. Jak mam byc szczery to chyba nie da sie rozwiazac problemu tak,
zeby nikt nie byl stratny. Ja akurat straty przeboleje, ale ja jestem
maly pikus. Juz mam przyklad, gdzie firma szacuje straty na 45000 netto.

Ciekawi mnie tez sytuacja, w ktorej zaloba doprowadza firme do upadku i
wpedza w dlugi. Zalozmy, ze generuje sie dlug w US i ZUSie. Ciekawe czy
dlugi wobec instytucji panstwowych zostalyby umorzone.

pozdr
PG

do góry

Dnia Sun, 11 Apr 2010 14:26:47 +0200, grzeda napisał(a):

Sprawa do rozwiązania jedynie na drodze ugody dwustronnej ewentualnie
trzystronnej jeśli jesli jest jakaś trzecia strona.

> Wlasciciel nie zgadza sie
> na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na
> organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest
> instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze,
> albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz
> problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania
> sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty
> materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN.

W takiej sytuacji w ramach ugody wszystkie zainteresowane strony w drodze
ugody i solidaryzując się powinny po równo podzielić koszty 12.000 - 13.000
zł między siebie i takie rozwiązanie przeforsować.

Sąd będzie miał poważny dylemat aby sprawę tę rozstrzygnąć.

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt'
http://foto.3mam.net/album2/Pruszkow/slides/Pruszkow
_k_Warszawy_20070930-32.php

do góry

"grzeda" hpsf69$elj$...@i...gazeta.pl

> lokalu). Mialoby to zastoswanie?

Tu ma zastosowanie coś innego.
Oto ,,papierek lakmusowy'' autentyczności żalu Polaków.
Tu oglądacie samych siebie. :)

Wywieszacie flagi z czarnymi wstążkami, zakładacie czernie
(ja akurat kupiłem wczoraj kolejne koszule -- chyba 4, choć
koszul mam około 200, tym razem czarne, ale wcale nie z powodu
żałoby, a dlatego, że te koszule są po 5 złotych a ja jestem
politycznym banitą we własnym kraju i nie mam płatnej pracy)
płaczecie, ale nie potraficie rozwiązać tak prostej sprawy...

Hipokryzja. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
>> lokalu). Mialoby to zastoswanie?
>
> Tu ma zastosowanie coś innego.
> Oto ,,papierek lakmusowy'' autentyczności żalu Polaków.
> Tu oglądacie samych siebie. :)
>
> Wywieszacie flagi z czarnymi wstążkami, zakładacie czernie
> (ja akurat kupiłem wczoraj kolejne koszule -- chyba 4, choć
> koszul mam około 200, tym razem czarne, ale wcale nie z powodu
> żałoby, a dlatego, że te koszule są po 5 złotych a ja jestem
> politycznym banitą we własnym kraju i nie mam płatnej pracy)
> płaczecie, ale nie potraficie rozwiązać tak prostej sprawy...
>
> Hipokryzja. :)
>
Popieram w całości.
Ale pomyśl jakie oszczędności, Ty kupiłeś tanio koszule, prasa drukowana
czarno-biało ;)
--
Pozdrawiam
Adam

do góry