-
1. Data: 2013-05-04 20:29:58
Temat: komornik- dość skomplikowane
Od: "Wojtek" <r...@i...pl>
Był sobie dług , którego zasadnośc potwierdzona została nakazem zapłaty w
postępowaniu upominawczym.
Na podstawie tego nakazu komornik wystawił wezwanie do zapłaty należności,
doliczając swoje b. wysokie opłaty, a także opłaty na rzecz pełnomocnika
wierzyciela do kwoty długu z odsetkami.
Poinformował też w tym wezwaniu, iż na podst. 925 KC z chwilą wystawienia
tego wezwania do zapłaty zajęta została nieruchomośc dłużnika o znacznej
wartości, wielokrotnie przekraczącej wartość długu..
Jednakże w przeddzień otrzymania przez dłużnika w/opisanego wezwania do
zapłaty i zawiadomienia o zajęciu dłużnik bezpośrednio i w gotówce uiścił do
rąk wierzyciela (tj. jego kasy) wraz z wszystkimi odsetkami swój dług, o
czym zawiadomił niezwłocznie komornika.
Jak się potem okazało, komornik w dniu sporządzenia tego wezwania wystąpił
do sądu, wydz. ksiąg wieczystych o dokonanie wzmianki w dz . III o toczącej
sie egzekucji (o czym dłużnika nie zawiadomił).
Sąd wpisał tę wzmiankę znacznie po dacie zapłaty długu przez dłużnika, a
także po dacie powzięcia o tym wiedzy z pisma (z dowodami) dłuznika przez
komornika (na marginesie,-mieszczacego się w tym samym budynku, co sąd) .
Dłużnik następnie został o wpisaniu tej wzmianki zawiadomiony przez sąd, w
następstwie czego dłużnik złożył do tego sądu w przepisowym terminie skargę
żądając wykreślenia tej wzmianki argumentując (przedkładając odpowiednie
dowody), iż w dniu dokonania wpisu do księgi wieczystej wzmianki o egzekucji
dług był już w całosci zapłacony, komornik i wierzyciel o tym fakcie
wiedzieli, a więc nie istniały materialne podstawy do prowadzenia egzekucji.
Sąd jednakże odrzucił tę skargę argumentując, iz jest on powołany jedynie do
badania formy i treści wniosku o wpis, a zakres kognicji sądu
wieczystoksiegowego WYKLUCZA przeprowadzenie jakichkolwiek wyjaśnien i
ustaleń. Sąd dalej sugeruje , że kwestię prawidłowości omawianego wpisu
rozstrzygnęłoby ewentualne wniesienie skargi na czynności komornika.
Ale tu jest problem,- w w związku z wniesieniem opisywanej skargi minął już
ustawowy termin 7 dni na zaskarżenie wezwania komornika do zapłaty z
zawiadomieniem o dokonaniu zajęcia nieruchomości! (choć, jak pisałem, nie
ma odrębnego postanowienia o wystąpienia do sądu o dokonanie wpisu).
Powstają zatem pytania:
1. jak uzyskać wykreślenie opisywanej wzmianki do księgi wieczystej w
sytuacji, gdy dług został zapłacony. Od razu dodam tu, że nie zapłacono
dotychczas pozostałych opłat, tj. róznych komornika, a także licznych za
udział pełnomocnika wierzyciela w egzekucji),
2. jak obnizyć opłaty związane z egzekucją, a w szczególności opłaty za
udział przedstawiciela wierzyciela w egzekucji w sytuacji, gdy egzekucja
miała miejsce de-facto po pełnej zapłacie długu, o czym wierzyciel wiedział
i żadnych czynnosci egzekucyjnych nie wykonywał
-
2. Data: 2013-05-04 20:40:07
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: Mario <m...@g...pl>
W dniu 04-05-2013 20:29, Wojtek pisze:
> 1. jak uzyskać wykreślenie opisywanej wzmianki do księgi wieczystej w
> sytuacji, gdy dług został zapłacony. Od razu dodam tu, że nie zapłacono
> dotychczas pozostałych opłat, tj. róznych komornika, a także licznych za
> udział pełnomocnika wierzyciela w egzekucji),
koszty komornicze to jedno, a koszty zastępstwa w egzekucji to drugie...
zapłać Wierzycielowi to co jego i domagaj się niezwłocznego wniosku do
Komornika o umorzenie postępowania.
po wydaniu przez Komornika postanowienia o umorzeniu (prawomocnego) idź
do wydziału ksiąg wieczystych...
opłatę stosunkową postaraj się wynegocjować z komornikiem...
> 2. jak obnizyć opłaty związane z egzekucją, a w szczególności opłaty za
> udział przedstawiciela wierzyciela w egzekucji w sytuacji, gdy egzekucja
> miała miejsce de-facto po pełnej zapłacie długu, o czym wierzyciel
> wiedział i żadnych czynnosci egzekucyjnych nie wykonywał
skoro skarżyć już nie możesz to zostaje wniosek do Sądu przy którym
działa Komornik o zwolnienie z kosztów... tyle jeśli chodzi o koszty
egzekucji... wysokość kosztów zastępstwa w egzekucji możesz z
Wierzycielem negocjować...
Pozdr.
-
3. Data: 2013-05-04 21:46:45
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: Andrzej Lawa <a...@l...com>
W dniu 04.05.2013 20:29, Wojtek pisze:
> Sąd jednakże odrzucił tę skargę argumentując, iz jest on powołany
> jedynie do badania formy i treści wniosku o wpis, a zakres kognicji sądu
> wieczystoksiegowego WYKLUCZA przeprowadzenie jakichkolwiek wyjaśnien i
> ustaleń. Sąd dalej sugeruje , że kwestię prawidłowości omawianego wpisu
> rozstrzygnęłoby ewentualne wniesienie skargi na czynności komornika.
I prawidłowo - wydział ksiąg wieczystych nie zajmuje się rozsądzaniem
sporów dłużnik/wierzyciel.
> Ale tu jest problem,- w w związku z wniesieniem opisywanej skargi minął
> już ustawowy termin 7 dni na zaskarżenie wezwania komornika do zapłaty z
> zawiadomieniem o dokonaniu zajęcia nieruchomości! (choć, jak pisałem,
> nie ma odrębnego postanowienia o wystąpienia do sądu o dokonanie wpisu).
Co i tak nie ma znaczenia, bo - z tego co piszesz - spłacił dług z
odsetkami, ale nie koszta postępowania w tym koszta zastępstwa.
> Powstają zatem pytania:
> 1. jak uzyskać wykreślenie opisywanej wzmianki do księgi wieczystej w
> sytuacji, gdy dług został zapłacony. Od razu dodam tu, że nie zapłacono
> dotychczas pozostałych opłat, tj. róznych komornika, a także licznych za
> udział pełnomocnika wierzyciela w egzekucji),
Bez uiszczenia kosztów procesu na pewno nie uzyskasz wykreślenia hipoteki.
> 2. jak obnizyć opłaty związane z egzekucją, a w szczególności opłaty za
> udział przedstawiciela wierzyciela w egzekucji w sytuacji, gdy egzekucja
> miała miejsce de-facto po pełnej zapłacie długu, o czym wierzyciel
> wiedział i żadnych czynnosci egzekucyjnych nie wykonywał
Udział przedstawiciela w egzekucji? Czy może opłaty za zastępstwo procesowe?
-
4. Data: 2013-05-04 22:19:46
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: "Wojtek" <r...@i...pl>
Użytkownik "Mario" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:51855551$0$1265$65785112@news.neostrada.pl...
Czy mógłbys sprecyzować swoje uwagi, bo prawdę powiedziawszy nie rozumiem
twojej odpowiedzi, a mianowicie:
>W dniu 04-05-2013 20:29, Wojtek pisze:
>> 1. jak uzyskać wykreślenie opisywanej wzmianki do księgi wieczystej w
>> sytuacji, gdy dług został zapłacony. Od razu dodam tu, że nie zapłacono
>> dotychczas pozostałych opłat, tj. róznych komornika, a także licznych za
>> udział pełnomocnika wierzyciela w egzekucji),
>
> koszty komornicze to jedno, a koszty zastępstwa w egzekucji to drugie...
> zapłać Wierzycielowi to co jego i domagaj się niezwłocznego wniosku do
> Komornika o umorzenie postępowania.
Jak pisałem w otwierającym watek poście dłużnik zapłacił w kasie wierzyciela
gotówka CAŁOŚC swojego długu wraz z odsetkami i koszty procesu, koszty
zastępstwa w procesie (2.400) ;- co zatem ma wierzycielowi jeszcze
zapłacić??
Z wymienionych nalezności w wezwania komornika do zapłaty nie zapłacono, jak
pisałem, kosztów zastępstwa pelnomocnika wierzyciela w egzekucji (1.200,-
zł) , opłat egzekucyjnych i wydatków gotówkowych.
Nie sa to jednak nalezności wierzyciela bo on został przeciez zaspokojony.
>
> po wydaniu przez Komornika postanowienia o umorzeniu (prawomocnego) idź do
> wydziału ksiąg wieczystych...
>
> opłatę stosunkową postaraj się wynegocjować z komornikiem...
na jakiej podstaswie, jakie dłużnik w negocjacjach moze miec argumenty
skłaniające komornika do obniżenia zapipisów z ustawy, akoro komornik wie,
że dłuznik ma wartościowa nieruchomość.
Oczywiście MZ dłuznik ma podstawy do nie negocjowania, ale ZAŻĄDANIA
obniżenia obecnie podanych opłat komornika na podstawietego, że zapłacił
dług wierzycielowi, czy tak?
>
>> 2. jak obnizyć opłaty związane z egzekucją, a w szczególności opłaty za
>> udział przedstawiciela wierzyciela w egzekucji w sytuacji, gdy egzekucja
>> miała miejsce de-facto po pełnej zapłacie długu, o czym wierzyciel
>> wiedział i żadnych czynnosci egzekucyjnych nie wykonywał
>
> skoro skarżyć już nie możesz to zostaje wniosek do Sądu przy którym działa
> Komornik o zwolnienie z kosztów...
Na podstawie czego można złozyc taki wniosek?
No i skoro ewentualnie sąd miałby z kosztów zwolnić, to co z komornikiem
negocjować?
tyle jeśli chodzi o koszty
> egzekucji... wysokość kosztów zastępstwa w egzekucji możesz z Wierzycielem
> negocjować...
>
No i znów na jakiej podstawie, skoro wierzyciel ma postanowienie komornika o
przyznaniu mu kosztów, a wierzyciel jest poza terminem zaskarżenia tego
postanowienia?
-
5. Data: 2013-05-04 22:23:30
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: p47 <k...@w...pl>
Na tej marginesie dyskusji ,- słyszałem, ze skargę na wysokość kosztów
egzekucji itp w post. komorniczym składa się nie po otrzymaniu wezwania
do zapłaty, ale później. No i właśnie,- w takim razie kiedy?
-
6. Data: 2013-05-05 01:46:58
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Wojtek" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
news:51856d65$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...
> Jak pisałem w otwierającym watek poście dłużnik zapłacił w kasie
> wierzyciela gotówka CAŁOŚC swojego długu wraz z odsetkami i koszty
> procesu, koszty zastępstwa w procesie (2.400) ;- co zatem ma
> wierzycielowi jeszcze zapłacić??
> Z wymienionych nalezności w wezwania komornika do zapłaty nie zapłacono,
> jak pisałem, kosztów zastępstwa pelnomocnika wierzyciela w egzekucji
> (1.200,- zł) , opłat egzekucyjnych i wydatków gotówkowych.
> Nie sa to jednak nalezności wierzyciela bo on został przeciez
> zaspokojony.
Miałbyś rację, gdyby do zaspokojenia wierzyciela doszło przed złożeniem
przez niego wniosku o egzekucję. Jesli zapłącisz w trakcie egzekucji, to
musisz zapłącić wszystkie koszty.
-
7. Data: 2013-05-05 13:46:41
Temat: Re: komornik- dość skomplikowane
Od: "Wojtek" <r...@i...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:5185b889$0$1263$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Wojtek" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:51856d65$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Jak pisałem w otwierającym watek poście dłużnik zapłacił w kasie
>> wierzyciela gotówka CAŁOŚC swojego długu wraz z odsetkami i koszty
>> procesu, koszty zastępstwa w procesie (2.400) ;- co zatem ma
>> wierzycielowi jeszcze zapłacić??
>> Z wymienionych nalezności w wezwania komornika do zapłaty nie zapłacono,
>> jak pisałem, kosztów zastępstwa pelnomocnika wierzyciela w egzekucji
>> (1.200,- zł) , opłat egzekucyjnych i wydatków gotówkowych.
>> Nie sa to jednak nalezności wierzyciela bo on został przeciez
>> zaspokojony.
>
> Miałbyś rację, gdyby do zaspokojenia wierzyciela doszło przed złożeniem
> przez niego wniosku o egzekucję. Jesli zapłącisz w trakcie egzekucji, to
> musisz zapłącić wszystkie koszty.
Zdaje się, że nie zrozumiałeś istoty zagadnienia:
1. oczywiście dłużnik nic nie musiałby płacić komornikowi, gdyby zapłacił
wierzycielowi cały dług PRZED wszczęciem egzekucji, no bo i dlaczego miałby
płacić za niepotrzebne, nękające go działania z winy wierzyciela. Co więcej,
gdyby do egzekucji jednak doszło, to miałby prawo ścigać sądownie za to
wierzyciela.
2.jnie o to tu jednak chodzi; - opłaty komornicze różnią się w wysokości w
zależności od tego, komu egzekwowany dług nawet już w trakcie egzekucji
został zapłacony. Jeśli komornik wyegzekwuje dług to należy mu się opłata
egzekucyjna w wysokości od 8% do 15 % kwoty wyegzekwowanej w zależności od
sposobu egzekucji (tu 15%, bo egzekucja byłaby z nieruchomości i w tej
wysokości opłatę naliczył)), natomiast gdy spłata wierzytelności nastąpiła
bezpośrednio do rąk dłużnika po doręczeniu dłużnikowi zawiadomienia o
wszczęciu egzekucji (tak jak to miało miejsce w opisywanym casusie) to
opłata komornika wynosi 5%., a ta sytuacja tu ma miejsce. Jak zatem i kiedy
w tej sytuacji wymusić na komorniku obniżenie tej opłaty z żądanych
dotychczas 15% do należnych 5%.
3. Ponadto jak przymusić komornika w opisywanej sytuacji do złożenia wniosku
o umorzenie postępowania w celu wycofania wpisu do księgi wieczystej i
opisanego wyżej obniżenia opłaty egzekucyjnej.
4.jak zakwestionować postanowienie o przyznaniu opłat dla pełnomocnika
wierzyciela w egzekucji skoro w istocie jego rola była zerowa i jego
ustanowienie niepotrzebne bo egzekucja w istocie miała miejsce już PO
zapłaceniu do rak wierzyciela całej kwoty długu, odsetek, kosztów procesu i
zastępstwa procesowego;- przecież wpis do księgi miał miejsce PO tej
zapłacie, czego zarówno komornik, jak wierzyciel byli świadomi.