Witam

Pierwszy raz usiłuję skorzystać z e-sądu i szczerze mówiąc jakoś nie
mogę przejść przez definiowanie roszczeń, mimo jakże przyjaznego
interfejsu użytkownika i bogatego helpa :-/

Założenia: chciałbym wprowadzić jako roszczenia odsetki od zapłaconej po
terminie faktury nr 1 oraz niezapłaconej faktury nr 2. Przykładowo:

Faktura nr 1 na 1000 zł wystawiona 1.1.2011, termin płatności 14.1.2011,
zapłacone 500 zł 1.8.2011, 500zł 1.10.2011.
Faktura nr 2 na 2000 zł wystawiona 1.2.2011, termin płatności 14.2.2011,
niezapłacona

Czyli moje roszczenia wyglądałyby następująco:
1. Odsetki od kwoty 1000 zł od dnia 15.1.2011 do 1.8.2011
2. Odsetki od kwoty 500 zł od dnia 2.8.2011 do 1.10.2011
3. Należność główna 2000 zł
4. Odsetki od kwoty 2000 zł od 15.2.2011 do dnia zapłaty

Czy mniej więcej tak powinienem to wprowadzić, czyli jako 4 roszczenia,
czy zsumować to i zrobić 1 roszczenie?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2012-01-04 02:36, Maciek pisze:
> Witam
>
> Pierwszy raz usiłuję skorzystać z e-sądu i szczerze mówiąc jakoś nie
> mogę przejść przez definiowanie roszczeń, mimo jakże przyjaznego
> interfejsu użytkownika i bogatego helpa :-/
>
> Założenia: chciałbym wprowadzić jako roszczenia odsetki od zapłaconej po
> terminie faktury nr 1 oraz niezapłaconej faktury nr 2. Przykładowo:
>
> Faktura nr 1 na 1000 zł wystawiona 1.1.2011, termin płatności 14.1.2011,
> zapłacone 500 zł 1.8.2011, 500zł 1.10.2011.
> Faktura nr 2 na 2000 zł wystawiona 1.2.2011, termin płatności 14.2.2011,
> niezapłacona
>
> Czyli moje roszczenia wyglądałyby następująco:
> 1. Odsetki od kwoty 1000 zł od dnia 15.1.2011 do 1.8.2011
> 2. Odsetki od kwoty 500 zł od dnia 2.8.2011 do 1.10.2011
> 3. Należność główna 2000 zł
> 4. Odsetki od kwoty 2000 zł od 15.2.2011 do dnia zapłaty
>
> Czy mniej więcej tak powinienem to wprowadzić, czyli jako 4 roszczenia,
> czy zsumować to i zrobić 1 roszczenie?

Stąpasz po śliskim gruncie. System e-sądu, albo referendarze, nie
jest/są przystosowani do tak skomplikowanych roszczeń.

Generalnie powinieneś - i jest to wykonalne w e-sądzie - pozwać go o
2000zł z odsetkami:

- od kwoty 3000zł za okres od ... do ...
- od kwoty 2500 za okres od ... do ...
- od kwoty 2000zł za okres od ... do dnia zapłaty

Kilka razy taki pozew przeszedł i zakończył się wydaniem nakazu zapłaty.

Ale też kilka razy dostałem przeniesienie do marmurka, ponieważ,
uwaga-cytuję:

"Sąd stwierdził brak podstaw do wydania nakazu zapłaty, z uwagi na to,
iż pozew w pozycji nr 1 został zredagowany w sposób uniemożliwiający
poprawne wygenerowanie nakazu zapłaty (nie dostosowano go do
specyfiki elektronicznego postępowania upominawczego). W rubryce
,,odsetki'' powód powinien wskazać jedynie okres odsetkowy (data od
której żąda odsetek) bez powoływania kwot , które winno zamieszczać się
jedynie w rubryce ,,wartość'' . Dlatego też na podstawie art. 505 [33] §
1 k.p.c. Sąd postanowił przekazać niniejszą sprawę do [...]"



Drugim sposobem jest skapitalizowanie odsetek, doliczenie ich do
należności głównej i dalsze żądanie odsetek od dnia wytoczenia powództwa.

Tylko musisz to bardzo dokładnie opisać w pozwie - jakie faktury, jaki
termin płatności, ile odsetek.

A i tak ryzykujesz, że jak referendarz stwierdzi, że te 3 minuty na
pozew to za mało na jego ogarnięcie, to ci wyda postanowienie o
przekazaniu, "gdyż przytoczone w treści pozwu okoliczności budzą
wątpliwości" i na tym się skończy :)

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2012-01-04 04:39, Liwiusz pisze:
> A i tak ryzykujesz, że jak referendarz stwierdzi, że te 3 minuty na
> pozew to za mało na jego ogarnięcie, to ci wyda postanowienie o
> przekazaniu, "gdyż przytoczone w treści pozwu okoliczności budzą
> wątpliwości" i na tym się skończy :)
No to może do każdej faktury oddzielny pozew? Wtedy będą musieli
poświęcić te 6 minut ;-)

PS: Gdzie mam dodawać opisy roszczeń, bo zdaje się, że mogę wprowadzać
je przy dodawaniu dowodów i na końcu generowania pozwu, zaś przy
roszczeniach już nie bardzo?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2012-01-04 11:26, Maciek pisze:
> W dniu 2012-01-04 04:39, Liwiusz pisze:
>> A i tak ryzykujesz, że jak referendarz stwierdzi, że te 3 minuty na
>> pozew to za mało na jego ogarnięcie, to ci wyda postanowienie o
>> przekazaniu, "gdyż przytoczone w treści pozwu okoliczności budzą
>> wątpliwości" i na tym się skończy :)
> No to może do każdej faktury oddzielny pozew? Wtedy będą musieli
> poświęcić te 6 minut ;-)
>
> PS: Gdzie mam dodawać opisy roszczeń, bo zdaje się, że mogę wprowadzać
> je przy dodawaniu dowodów i na końcu generowania pozwu, zaś przy
> roszczeniach już nie bardzo?

Opisową część masz tam gdzie "uzasadnienie", czy jak to się nazywa.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2012-01-04 11:44, Liwiusz pisze:
> Opisową część masz tam gdzie "uzasadnienie", czy jak to się nazywa.
Dzięki. Mam jeszcze taki szczegół, który chyba nie powinien mieć na nic
wpływu, ale wolę zapytać: pozwany ma zarejestrowaną działalność na
błędny adres, tzn. błędnie jest podany kod pocztowy. Dla poczty to nie
problem, bo listy i tak wracały jako niepodjęte w terminie (a nie jako
adresat nieznany, czy coś w ten deseń), ale być może dla sądu będzie to
miało jakieś znaczenie. Składając pozew powinienem podać właściwy kod
pocztowy, czy taki jaki figuruje w dokumentach rejestrowych pozwanego?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2012-01-04 12:08, Maciek pisze:
> W dniu 2012-01-04 11:44, Liwiusz pisze:
>> Opisową część masz tam gdzie "uzasadnienie", czy jak to się nazywa.
> Dzięki. Mam jeszcze taki szczegół, który chyba nie powinien mieć na nic
> wpływu, ale wolę zapytać: pozwany ma zarejestrowaną działalność na
> błędny adres, tzn. błędnie jest podany kod pocztowy. Dla poczty to nie
> problem, bo listy i tak wracały jako niepodjęte w terminie (a nie jako
> adresat nieznany, czy coś w ten deseń), ale być może dla sądu będzie to
> miało jakieś znaczenie. Składając pozew powinienem podać właściwy kod
> pocztowy, czy taki jaki figuruje w dokumentach rejestrowych pozwanego?

Podaj prawidłowy kod.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2012-01-04 12:14, Liwiusz pisze:
> Podaj prawidłowy kod.
Dzięki. I ostatnia trudność: "sąd właściwy do rozpoznania sprawy w razie
wniesienia sprzeciwu". Co tu wpisać, gdy sprawa dotyczy roszczeń między
osobami fizycznymi prowadzącymi działalność gospodarczą? To sprawa
gospodarcza, czyli jest od tego jakiś określony sąd, czy przy każdym
sądzie jest wydział gospodarczy? Czy może wstawia się tam po prostu sąd
w miejscu zamieszkania pozwanego, albo powoda?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2012-01-04 14:33, Maciek pisze:
> W dniu 2012-01-04 12:14, Liwiusz pisze:
>> Podaj prawidłowy kod.
> Dzięki. I ostatnia trudność: "sąd właściwy do rozpoznania sprawy w razie
> wniesienia sprzeciwu". Co tu wpisać, gdy sprawa dotyczy roszczeń między
> osobami fizycznymi prowadzącymi działalność gospodarczą? To sprawa
> gospodarcza, czyli jest od tego jakiś określony sąd, czy przy każdym
> sądzie jest wydział gospodarczy? Czy może wstawia się tam po prostu sąd
> w miejscu zamieszkania pozwanego, albo powoda?

Pozew przechodzi jak nic nie wybierzesz. I tak z mocy prawa sprawa po
sprzeciwie trafi do sądu właściwego dla zamieszkania pozwanego.

--
Liwiusz

do góry

On 4 Sty, 14:33, Maciek <m...@n...pl> wrote:
> W dniu 2012-01-04 12:14, Liwiusz pisze:> Podaj prawidłowy kod.
>
> Dzięki. I ostatnia trudność: "sąd właściwy do rozpoznania sprawy w razie
> wniesienia sprzeciwu". Co tu wpisać, gdy sprawa dotyczy roszczeń między
> osobami fizycznymi prowadzącymi działalność gospodarczą? To sprawa
> gospodarcza, czyli jest od tego jakiś określony sąd, czy przy każdym
> sądzie jest wydział gospodarczy? Czy może wstawia się tam po prostu sąd
> w miejscu zamieszkania pozwanego, albo powoda?
>


jak masz w umowie ze w razie sporu sprawe rozstrzyga sad wlasciwy dla
Twojego miejsca zamieszkania (pomiedzy przedsiebiorcami mozna) to
zadzwon do swojego sadu i zapytaj sie pod ktory sad gospodarczy
podpadasz i ten podaj w pozwie

P.

do góry

W dniu 2012-01-04 14:45, Liwiusz pisze:
> Pozew przechodzi jak nic nie wybierzesz. I tak z mocy prawa sprawa po
> sprzeciwie trafi do sądu właściwego dla zamieszkania pozwanego.
Dzięki. Wszystko było pięknie, zdefiniowałem dowody, roszczenia,
wysmarowałem uzasadnienie i co? I wielkie gieeeee. Wywaliło mnie w
momencie składania pozwu :-> Teraz wszystko mogę wprowadzić od początku,
dobrze, że przynajmniej uzasadnienie wstawiałem metodą kopiuj-wklej, bo
byłbym mocno zirytowany, gdybym musiał je pisać od podstaw :-)

To skoro mam zacząć wszystko od początku, to jeszcze się upewnię, że
dobrze robię ze skapitalizowanymi odsetkami. Znalazłem przykład na
stronie e-sądu z poprawnie skapitalizowanymi odsetkami. W przykładzie
mamy następujące dokumenty:
1. faktura VAT 1/09 z dnia 23.06.2009 na kwotę 450 PLN, termin zapłaty
30.06.2009
2. wpłata 450 PLN w dniu 20.07.2009
3. Faktura VAT 2/09 z dnia 01.08.2009 na kwotę 300 PLN, termin zapłaty
08.08.2009
4. wpłata 200 PLN w dniu 30.08.2009
5. faktura VAT 3/09 z dnia 03.09.2009 na kwotę 250 PLN, termin zapłaty
10.09.2009

I roszczenia:
1. 3,21 PLN - skapitalizowana kwota odsetek za opóźnienie w zapłacie
kwoty głównej w wysokości 450 PLN wynikającej z faktury VAT nr 1/09,
odsetki wyliczone za okres od 01.07.2009 do 20.07.2009 z odsetkami
ustawowymi od dnia wniesienia pozwu do dnia zapłaty
2. 100 PLN - należność główna wynikająca z faktury VAT nr 2/09,
pozostała do zapłaty po uiszczeniu kwoty 200 PLN z odsetkami
ustawowymi od dnia wniesienia pozwu do dnia zapłaty
3. 14,89 PLN - skapitalizowana kwota odsetek za opóźnienie w zapłacie
kwoty głównej w wysokości 100 PLN wynikającej z faktury VAT nr 2/09,
odsetki wyliczone za okres od 09.08.2009 do dnia 30.09.2010 z odsetkami
ustawowymi od dnia wniesienia pozwu do dnia zapłaty
4. 1,57 PLN - skapitalizowana kwota odsetek za opóźnienie w zapłacie
kwoty 200 PLN wynikającej z faktury VAT nr 2/09, odsetki wyliczone za
okres od 09.08.2009 do dnia 30.08.2009 z odsetkami ustawowymi od dnia
wniesienia pozwu do dnia zapłaty
5. 250 PLN - należność główna wynikająca z faktury VAT nr 3/09
z odsetkami ustawowymi od dnia wniesienia pozwu do dnia zapłaty
6. 34,28 PLN - skapitalizowana kwota odsetek za opóźnienie w zapłacie
kwoty głównej w wysokości 250 PLN wynikającej z faktury VAT nr 3/09,
odsetki wyliczone za okres od 11.09.2009 do 30.09.2010 z odsetkami
ustawowymi od dnia wniesienia pozwu do dnia zapłaty

Z Twojej wypowiedzi zrozumiałem mniej więcej, że skapitalizowane odsetki
powinny być dodane do kwoty głównej, czyli powyższe roszczenia wyglądały
by mniej więcej tak:
I. roszczenie 1
II. roszczenia 2+3+4
III. roszczenia 5+6
Ale coś nie jestem przekonany, czy dobrze zrozumiałem :-)

U mnie to jest bardziej skomplikowane, bo pierwsza faktura była
właściwie spłacana na 4 razy, przykładowo:
1. faktura 1 na 1000 PLN, wpłata 400, 200, 200, 200.
2. w międzyczasie wystawione 2 inne faktury
co tworzy u mnie dość długi ciąg roszczeń - odsetki od należności
głównej 1000 PLN, 600 PLN, 400 PLN, 200 PLN, oraz od całkowicie
niespłaconych należności z 2 kolejnych faktur. Jak rozumiem, tak ma być? :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry