Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku
możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia
wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas,
czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"?

Filip

do góry

On 5 Sty, 21:19, Filip <f...@g...w.pl> wrote:
> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku
> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia
> wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas,
> czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"?
>
> Filip

Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy
sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do
aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes.

do góry

SzalonyKapelusznik wrote:
> On 5 Sty, 21:19, Filip <f...@g...w.pl> wrote:
>> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku
>> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia
>> wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas,
>> czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"?
>>
>> Filip
>
> Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy
> sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do
> aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes.

Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie
chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie
chciałbym się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania
zgodny z prawem.

Filip

do góry

On Jan 5, 9:37 pm, Filip <f...@g...w.pl> wrote:
> SzalonyKapelusznik wrote:
> > On 5 Sty, 21:19, Filip <f...@g...w.pl> wrote:
> >> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku
> >> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia
> >> wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas,
> >> czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"?
>
> >> Filip
>
> > Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy
> > sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do
> > aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes.
>
> Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie
> chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie
> chciałbym się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania
> zgodny z prawem.
>
> Filip

Mysle, ze w przypadku osoby ktora popelnila wykroczenie i "nie chce
np. nic mowic" moga zostac zastosowane srodki i dzialnia niekoniecznie
przewidziane przepisami prawa.

do góry

Dnia Tue, 5 Jan 2010 12:26:43 -0800 (PST), SzalonyKapelusznik napisał(a):

> Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy
> sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do
> aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes.

Maja teraz fajne przenosne terminale.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

do góry

"Filip" <f...@g...w.pl> wrote
> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku
> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia wykroczenia.

Istnieje możliwość potwierdzenia tożsamości przez inną osobę, może to być
ktoś towarzyszący lub specjalnie sprowadzony lub skontaktowany z jednostką
Policji. Niekiedy policjanci pozostawali na potwierdzeniu w bazie danych
podanych ustnie, choć nie jest to dopuszcalne. Oczwiście osobę można
doprowadzić do jednostki na czas czynności, sprawdzenia odcisków w bazie,
zrobienia fotografi i jej ewentualnego podesłania do innej jednostki itp.
Oczywiście jeśli mamy osobę popełniającą wykroczenie możliwe jest jej pełne
zatrzymanie w przypadku niemożności ustalenia tożsamości.

Brak podania ustnie danych odnośnie tożsamości to popełnienie dodadkowego
wykroczenia.

Pytanie co jeśli osoba zatrzymana dalej nie podaje danych...? Czy sąd może
skazać taką NN osobę lub może nadać jej tożsamość celem osądzenia...?
Jeśli idzie o kary, to za niektóre wykroczenia grozi areszt, a kary grzywny
można zamienić na karę zastępczą aresztu, więc tak czy siak można delikwenta
potraktować karą aresztu do 30 dni po skazaniu.

do góry

"Filip" <f...@g...w.pl> wrote
>Z jaką bazą się kontaktuje policja?

Policja ma dostęp do różnych baz, począwszy od ewidencji ludności, po dane o
osobach poszukiwanych, odciski palców, fotografie sygnalityczne osób, które
były podejrzanymi w przeszłości itd.

do góry

Użytkownik "Filip" <f...@g...w.pl> napisał w wiadomości
news:017abf91$0$31395$c3e8da3@news.astraweb.com...


> Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie
> chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie chciałbym
> się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania zgodny z
> prawem.

Skoro nie będziesz miał przy sobie dokumentów i nie będziesz chiał albo
mógł powiedzieć, jak się nazywasz, no to jest to jedna z ewidentnych
podstaw do zatrzymania - brak możliwości ustalenia Twojej tożsamości. W
protokole zatrzymania osoby istnieje takie pole, w które w wypadku braku
danych osobowych wpisuje się dość dokładny rysopis i na tej podstawie
trafisz do policyjnego aresztu. Dalej Policja będzie się starać ustalić
Twoją tożsamość. Skoro nic nie mówisz, to oczywiście jakiekolwiek bazy
danych na nic się nie zdadzą. Można spróbować po rysopisie wytypować Twoje
personalia, ale najczęśćiej to jest niemożliwe. Pozostaje próba
zdaktyloskopowania i porównania z bazą danych - teraz to się robi
odpowiednim skanerem - ale tu również warunkiem powodzenia jest Twoje
wcześniejsze zdaktyloskopowanie w związku z jakimś wcześniej popełnionym
przestępstwem. Jeśli nadal to nic nie da, to z upływem ustawowych 48 godzin
wniosek o tymczasowe aresztowanie do sądu - bo innego wyjścia nie ma. Do
Aresztu czy Zakładu Karnego zostaniesz przyjęty jako n/n osoba, a Policja
musi Ci jedynie zdjęcie zrobić. No i tak możesz sobie te kilka miesięcy
posiedzieć. Najczęściej już po kilku dniach ktoś z rodziny lub znajomych
zgłosi Twoje zaginięcie i wówczas automatycznie się typuje osoby n/n i n/n
zwłoki.

W praktyce tacy zaparci nic nie mówiący sporadycznie się trafiają. Bywa, że
sprawca jest tak pijany, że nie może podać personaliów, no ale to zjawisko
przemijające i rano na kacu za szklankę wody nie tylko swoje i ale i
współsprawców, a nawet świadków oskarżenia pewrsonalia podaje. Do aresztów
czy zakładów karnych (bo Policja może przetrzymywać w swoich aresztach
tylko do 72 godzin) jako n/n osoby najprędzej trafiają obcokrajowcy, którzy
nie mają dokumentów, a których danych personalnych podawanych ustnie nie
daje się zweryfikować w oparciu o posiadane w Polsce bazy danych.
Oczywiście o potwierdzenie personaliów zwraca się do odpowiednich
przedstawicielstw, ale taka procedura zawsze kilka dni trwa, więc na ten
czas taka "n/n" osoba jedynie na podstawie rysopisu i zdjęcia trafia do
aresztu.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote>
> Jeśli nadal to nic nie da, to z upływem ustawowych 48 godzin wniosek o
> tymczasowe aresztowanie do sądu -

na jakiej podstawie przy wykroczeniu?

do góry

> W praktyce tacy zaparci nic nie mówiący sporadycznie się trafiają. Bywa,
że
> sprawca jest tak pijany, że nie może podać personaliów, no ale to zjawisko

slyszalem o takim przypadku. Po pol roku sad nadal mu nowe personalia i nowy
numer pesel


Icek

do góry