-
1. Data: 2005-07-31 09:19:56
Temat: Wynajem na długi czas (raz jeszcze)
Od: "pissmejker" <p...@t...pl>
Witam serdecznie
Zmagam się z takim oto problemem:
Osoba A wynajmuje od osoby B nieruchomość. Umowa została spisana na czas
oznaczony 99 lat. Opłata za wykajem ustalona została na pewną wartość X. W
umowie znalazły się postanowienia o tym, że umowa NIE może zostać rozwiązana
przed upływem terminu na jaki została zawarta oraz że wysokość opłaty NIE
może ulec zmianie.
Niestety tak się stało, że osoba B zastawiła tą hipotekę pod zastaw kredytu.
Kredytu nie spłaciła więc bank chce zająć tą nieruchomość i zapewne mu się
to uda.
Kc art. 678 § 1. W razie zbycia rzeczy najętej w czasie trwania najmu
nabywca wstępuje w stosunek najmu na miejsce zbywcy; może jednak
wypowiedzieć najem z zachowaniem ustawowych terminów wypowiedzenia.
czyli to bank będzie teraz właścicielem tej nieruchomości i to właśnie od
banku będzie ją wynajmowała osoba A.
Bank umowy wypowiedzieć nie może
Kc art. 678 § 2. najmu nie przysługuje nabywcy, jeżeli umowa najmu była
zawarta na czas oznaczony z zachowaniem formy pisemnej i z datą pewną, a
rzecz została najemcy wydana.
Pytanie
Czy bank może zmienić warunki umowy np. wysokość opłaty - zaznaczam, że w
umowie zawartej pomiędzy osobą A i B były postanowienia, że wysokości opłaty
NIE moża zmieniać
-
2. Data: 2005-07-31 09:55:17
Temat: Re: Wynajem na długi czas (raz jeszcze)
Od: Johnson <j...@n...pl>
pissmejker napisał(a):
>
> Osoba A wynajmuje od osoby B nieruchomość. Umowa została spisana na czas
> oznaczony 99 lat. Opłata za wykajem ustalona została na pewną wartość X. W
> umowie znalazły się postanowienia o tym, że umowa NIE może zostać rozwiązana
> przed upływem terminu na jaki została zawarta oraz że wysokość opłaty NIE
> może ulec zmianie.
Ważność takiej umowy można podważyć. Jest ona sprzeczna z istota najmu,
gdyż strony zapewne tak długo nie mogą żyć.
Coś czuć ją pozornością. Pewnie właściciel wyczuł że niedługo straci
własność na rzecz banku i postanowił wynająć nieruchomość na
"korzystnych" warunkach komuś ze swojej rodziny lub znajomemu. Pewnie
czynsz jest znikomy. Zgadłem? Według mnie tę umowę da się łatwo podważyć
przed sądem.
Zresztą jest art. 661 kc - który przekształci ją w umowę na czas nie
oznaczony, a wtedy będzie można ją wypowiedzieć na podstawie art. 673 kc
co byście w umowie nie napisali.
>
> Pytanie
> Czy bank może zmienić warunki umowy np. wysokość opłaty - zaznaczam, że w
> umowie zawartej pomiędzy osobą A i B były postanowienia, że wysokości opłaty
> NIE moża zmieniać
>
>
Bank obowiązują postanowienia umowy z zastrzeżeniem tego co napisałem
wyżej - bank może tę umowe podważyć.
Bank ma tez możliwość zastosowania art. 358 (1) kc co do wysokości czynszu.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."
-
3. Data: 2005-07-31 13:28:21
Temat: Re: Wynajem na długi czas (raz jeszcze)
Od: "Kazimierz Kotowicz" <k...@p...tp.pl>
Użytkownik "pissmejker" <p...@t...pl> napisał w wiadomości
news:dci53u$ctp$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam serdecznie
>
> Zmagam się z takim oto problemem:
>
> Osoba A wynajmuje od osoby B nieruchomość. Umowa została spisana na czas
> oznaczony 99 lat. Opłata za wykajem ustalona została na pewną wartość X. W
> umowie znalazły się postanowienia o tym, że umowa NIE może zostać
> rozwiązana przed upływem terminu na jaki została zawarta oraz że wysokość
> opłaty NIE może ulec zmianie.
>
> Niestety tak się stało, że osoba B zastawiła tą hipotekę pod zastaw
> kredytu. Kredytu nie spłaciła więc bank chce zająć tą nieruchomość i
> zapewne mu się to uda.
>
> Kc art. 678 § 1. W razie zbycia rzeczy najętej w czasie trwania najmu
> nabywca wstępuje w stosunek najmu na miejsce zbywcy; może jednak
> wypowiedzieć najem z zachowaniem ustawowych terminów wypowiedzenia.
>
> czyli to bank będzie teraz właścicielem tej nieruchomości i to właśnie od
> banku będzie ją wynajmowała osoba A.
>
> Bank umowy wypowiedzieć nie może
> Kc art. 678 § 2. najmu nie przysługuje nabywcy, jeżeli umowa najmu była
> zawarta na czas oznaczony z zachowaniem formy pisemnej i z datą pewną, a
> rzecz została najemcy wydana.
>
>
> Pytanie
> Czy bank może zmienić warunki umowy np. wysokość opłaty - zaznaczam, że w
> umowie zawartej pomiędzy osobą A i B były postanowienia, że wysokości
> opłaty NIE moża zmieniać
>
Przytaczane wyżej art. nie mają żadnego zastosowania w tym przypadku, gdyż
bank i tak przejmie ową nieruchomość na poczet zaciągniętego długu i
następnie ogłosi przetarg.
Przysługuje ci prawo pierwokupu.
Nie sądzę aby bank pozostawił ową nieruchomość w swoim władaniu.
Uwaga- jeśli jest to nieruchomość rolna to należy mieć na uwadze iż w
takich przypadkach wszelkie zobowiązania właściciela gruntu zawiązane z tą
nieruchomością - kroczą za gruntem.
Wydaje mi się, że jest to umowa pozorna , a więc może mieć tu zastosowanie
art.58& 1 i 2 KC- z góry przepraszam jeżeli tak nie jest
Przede wszystkim - jakiego rodzaju nieruchomości dot. owa umowa ?
Pozdrowienia KK
-
4. Data: 2005-07-31 15:07:58
Temat: Re: Wynajem na długi czas (raz jeszcze)
Od: "pissmejker" <p...@t...pl>
Użytkownik "Kazimierz Kotowicz" <k...@p...tp.pl> napisał w
wiadomości news:dcijn2$b6p$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "pissmejker" <p...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:dci53u$ctp$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Witam serdecznie
>>
>> Zmagam się z takim oto problemem:
>>
>> Osoba A wynajmuje od osoby B nieruchomość. Umowa została spisana na czas
>> oznaczony 99 lat. Opłata za wykajem ustalona została na pewną wartość X.
>> W umowie znalazły się postanowienia o tym, że umowa NIE może zostać
>> rozwiązana przed upływem terminu na jaki została zawarta oraz że wysokość
>> opłaty NIE może ulec zmianie.
>>
>> Niestety tak się stało, że osoba B zastawiła tą hipotekę pod zastaw
>> kredytu. Kredytu nie spłaciła więc bank chce zająć tą nieruchomość i
>> zapewne mu się to uda.
>>
>> Kc art. 678 § 1. W razie zbycia rzeczy najętej w czasie trwania najmu
>> nabywca wstępuje w stosunek najmu na miejsce zbywcy; może jednak
>> wypowiedzieć najem z zachowaniem ustawowych terminów wypowiedzenia.
>>
>> czyli to bank będzie teraz właścicielem tej nieruchomości i to właśnie od
>> banku będzie ją wynajmowała osoba A.
>>
>> Bank umowy wypowiedzieć nie może
>> Kc art. 678 § 2. najmu nie przysługuje nabywcy, jeżeli umowa najmu była
>> zawarta na czas oznaczony z zachowaniem formy pisemnej i z datą pewną, a
>> rzecz została najemcy wydana.
>>
>>
>> Pytanie
>> Czy bank może zmienić warunki umowy np. wysokość opłaty - zaznaczam, że
>> w umowie zawartej pomiędzy osobą A i B były postanowienia, że wysokości
>> opłaty NIE moża zmieniać
>>
> Przytaczane wyżej art. nie mają żadnego zastosowania w tym przypadku,
> gdyż bank i tak przejmie ową nieruchomość na poczet zaciągniętego długu i
> następnie ogłosi przetarg.
> Przysługuje ci prawo pierwokupu.
> Nie sądzę aby bank pozostawił ową nieruchomość w swoim władaniu.
> Uwaga- jeśli jest to nieruchomość rolna to należy mieć na uwadze iż w
> takich przypadkach wszelkie zobowiązania właściciela gruntu zawiązane z
> tą nieruchomością - kroczą za gruntem.
> Wydaje mi się, że jest to umowa pozorna , a więc może mieć tu zastosowanie
> art.58& 1 i 2 KC- z góry przepraszam jeżeli tak nie jest
> Przede wszystkim - jakiego rodzaju nieruchomości dot. owa umowa ?
> Pozdrowienia KK
>
bardzo wam serdecznie dziękuję. Czytałem te przepisy ze 100 razy a ten 661
umykał mi za każdym razem :-)
Teraz wszystko jest dla mnie jasne i dzięki temu wiara w prawo wróciła
Raz jeszcze dzięki :-)