Witam!

Mam pytanko. Jest mieszkanie, w ktorym mieszka i jest zameldowana o
kilkunastu lat osoba A. Wlascicielem jest czlonek rodziny B (nie jest tam
zameldowany tylko gdzies indziej) ale miedzy A i B nie ma zadnej umowy na
wynajmowanie, natomiast osoba A placi wszystkie rachunki, remontuje itd
mieszkanie choc rachunki sa na osobe B. B nie mieszka w tym mieszkaniu.
Wiadomo ze B jest wlascicielem mieszkania i moze w kazdej chwili zazadac
opuszczenia lokalu ale czy jest jakis termin w jakim A powinien to zrobic?
Czy musi byc postanowienie sadu o eksmisjii? Czy jest jakis termin zimowy w
ktorym nie mozna kogos wywalic z mieszkania? Co sie stanie w przypadku gdy
pod nieobecnosc A do mieszkania wejdzie B i np zmieni zamki?

Pozdrawiam
Jaro

do góry

Jaro pisze:

> Mam pytanko. Jest mieszkanie, w ktorym mieszka i jest zameldowana o
> kilkunastu lat osoba A. Wlascicielem jest czlonek rodziny B (nie jest tam
> zameldowany tylko gdzies indziej) ale miedzy A i B nie ma zadnej umowy na

Jest umowa ustna :)

> wynajmowanie, natomiast osoba A placi wszystkie rachunki, remontuje itd
> mieszkanie choc rachunki sa na osobe B. B nie mieszka w tym mieszkaniu.
> Wiadomo ze B jest wlascicielem mieszkania i moze w kazdej chwili zazadac
> opuszczenia lokalu ale czy jest jakis termin w jakim A powinien to zrobic?

Ustawowo termin wypowiedzenia to w takiej sytuacji, o ile pamiętam, to 3
miesiące. Ale to powoduje tylko rozwiązanie umowy - lokator nadal jest
posiadaczem lokalu i nie będzie można go ot tak sobie wyprosić.

> Czy musi byc postanowienie sadu o eksmisjii? Czy jest jakis termin zimowy w

Wyrok.

> ktorym nie mozna kogos wywalic z mieszkania? Co sie stanie w przypadku gdy

Ochrona lokatorów jest całoroczna.

> pod nieobecnosc A do mieszkania wejdzie B i np zmieni zamki?

B będzie miał przerąbane.

do góry

> Ustawowo termin wypowiedzenia to w takiej sytuacji, o ile pamiętam, to 3
> miesiące. Ale to powoduje tylko rozwiązanie umowy - lokator nadal jest
> posiadaczem lokalu i nie będzie można go ot tak sobie wyprosić.

Aha czyli B moze teraz napisac wypowiedzenie umowy i tak czy siak sa 3
miesiace, jesli A sie nie wyprowadzi to B moze z tym isc do sadu.

>> Czy musi byc postanowienie sadu o eksmisjii? Czy jest jakis termin zimowy
>> w
>
> Wyrok.

Ile mniej wiecej trwaja takie sprawy? I czy w raznie przegranej ( a tak
bedzie na 99% bo A nie jest wlascicielem) to czy A ponosi jakies koszty czy
tylko B?

>> ktorym nie mozna kogos wywalic z mieszkania? Co sie stanie w przypadku
>> gdy
>
> Ochrona lokatorów jest całoroczna.

Ok rozumiem.

>> pod nieobecnosc A do mieszkania wejdzie B i np zmieni zamki?
>
> B będzie miał przerąbane.

Co mozna w takiej sytuacji zrobic? Zadzwonic po policje i powiedziec o takim
fakcie czy zadzwonic po slusarza i obciazyc kosztami B?

Czy A moze sam zmienic zamki zeby B nie krecil mu sie po mieszkaniu podczas
jego nieobecnosci?

Jesli np dzisiaj A dostal pismo ze ma sie wyprowadzic w ciagu 2 tygodni to
moze to zlac, czy musi odpisac ze sa na to 3 miesiace minimum, jak
zareagowac?

Pozdr
Jaro

do góry

Jaro pisze:

> Aha czyli B moze teraz napisac wypowiedzenie umowy i tak czy siak sa 3
> miesiace, jesli A sie nie wyprowadzi to B moze z tym isc do sadu.

Tak, innego wyjscia nie ma

> Co mozna w takiej sytuacji zrobic? Zadzwonic po policje i powiedziec o takim
> fakcie czy zadzwonic po slusarza i obciazyc kosztami B?

Oczywiscie wezwac policje i zglosic wlamanie

> Czy A moze sam zmienic zamki zeby B nie krecil mu sie po mieszkaniu podczas
> jego nieobecnosci?

Oczywiscie ze A moze zmienic zamki. B w ogole nie ma prawa wejsc do
mieszkania ktore nie jest w jego posiadaniu. To A zarzadza mieszkaniem i
A ewentualnie B moze do siebie zaprosic - kazda inna proba wejscia
bedzie niezgodna z prawem.

> Jesli np dzisiaj A dostal pismo ze ma sie wyprowadzic w ciagu 2 tygodni to
> moze to zlac, czy musi odpisac ze sa na to 3 miesiace minimum, jak
> zareagowac?

Niech odpisze na pismie :)


--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

do góry

Jaro pisze:
>> Ustawowo termin wypowiedzenia to w takiej sytuacji, o ile pamiętam, to 3
>> miesiące. Ale to powoduje tylko rozwiązanie umowy - lokator nadal jest
>> posiadaczem lokalu i nie będzie można go ot tak sobie wyprosić.
>
> Aha czyli B moze teraz napisac wypowiedzenie umowy i tak czy siak sa 3
> miesiace,

Jeśli w umowie nie przewidziano inaczej - są terminy ustawowe, których
nie chce mi się teraz szukać (w kodeksie cywilnym będą).

> jesli A sie nie wyprowadzi to B moze z tym isc do sadu.

Tak.

>>> Czy musi byc postanowienie sadu o eksmisjii? Czy jest jakis termin zimowy
>>> w
>> Wyrok.
>
> Ile mniej wiecej trwaja takie sprawy?

Loteria.

> I czy w raznie przegranej ( a tak
> bedzie na 99% bo A nie jest wlascicielem) to czy A ponosi jakies koszty czy
> tylko B?

Najpierw płaci różne opłąty B, a potem A mu oddaje (jeśli przegra) i
jeszcze dopłaca koszta postępowania.

>>> ktorym nie mozna kogos wywalic z mieszkania? Co sie stanie w przypadku
>>> gdy
>> Ochrona lokatorów jest całoroczna.
>
> Ok rozumiem.
>
>>> pod nieobecnosc A do mieszkania wejdzie B i np zmieni zamki?
>> B będzie miał przerąbane.
>
> Co mozna w takiej sytuacji zrobic? Zadzwonic po policje i powiedziec o takim
> fakcie czy zadzwonic po slusarza i obciazyc kosztami B?

Albo wynająć pokój w hotelu, złożyć pozew o przywrócenie posiadania i
obciążyć B wszystkimi kosztami.

> Czy A moze sam zmienic zamki zeby B nie krecil mu sie po mieszkaniu podczas
> jego nieobecnosci?

Oczywiście. Wręcz IMHO powinien.

> Jesli np dzisiaj A dostal pismo ze ma sie wyprowadzic w ciagu 2 tygodni to

A jak dostał to pismo?

> moze to zlac, czy musi odpisac ze sa na to 3 miesiace minimum, jak
> zareagowac?

OK, kilka cytatów z Kodeksu Cywilnego:

Art. 660.
Umowa najmu nieruchomości lub pomieszczenia na czas dłuższy niż rok
powinna być zawarta na piśmie. W razie niezachowania tej formy poczytuje
się umowę za zawartą na czas nie oznaczony.

Art. 672.
Jeżeli najemca dopuszcza się zwłoki z zapłatą czynszu co najmniej za dwa
pełne okresy płatności, wynajmujący może najem wypowiedzieć bez
zachowania terminów wypowiedzenia.


Art. 673.
§ 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno wynajmujący,
jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów umownych, a
w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
§ 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz
jest płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można
wypowiedzieć najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału
kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód
na koniec miesiąca kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych
odstępach czasu - na trzy dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden
dzień naprzód.
§ 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak
i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.

do góry

> Jeśli w umowie nie przewidziano inaczej - są terminy ustawowe, których
> nie chce mi się teraz szukać (w kodeksie cywilnym będą).

Juz znalazlem :)

> A jak dostał to pismo?

mailem

>> moze to zlac, czy musi odpisac ze sa na to 3 miesiace minimum, jak
>> zareagowac?
>
> OK, kilka cytatów z Kodeksu Cywilnego:
>
> Art. 660.
> Umowa najmu nieruchomości lub pomieszczenia na czas dłuższy niż rok
> powinna być zawarta na piśmie. W razie niezachowania tej formy poczytuje
> się umowę za zawartą na czas nie oznaczony.
>
> Art. 672.
> Jeżeli najemca dopuszcza się zwłoki z zapłatą czynszu co najmniej za dwa
> pełne okresy płatności, wynajmujący może najem wypowiedzieć bez
> zachowania terminów wypowiedzenia.
>
>
> Art. 673.
> § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno wynajmujący,
> jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów umownych, a
> w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
> § 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz
> jest płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można
> wypowiedzieć najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału
> kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód
> na koniec miesiąca kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych
> odstępach czasu - na trzy dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden
> dzień naprzód.
> § 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak
> i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.

Dzieki bardzo. Pozdrawiam

do góry

Dziekuje za porady.

Pozdrawiam serdecznie !!!

do góry

On 27 Paź, 11:48, "Jaro" <jarecky(at)mailujnakablowkeaster> wrote:
> Witam!
>
> Mam pytanko. Jest mieszkanie, w ktorym mieszka i jest zameldowana o
> kilkunastu lat osoba A.
> Pozdrawiam
> Jaro

Sprawdzic grupe. Jak jest zameldowny to mozna mu skoczyc. Jak Wejdzie
B i zmieni zamki to narusza mir domowy itd. itp.
Polecam spawdzic grupe.

do góry

SzalonyKapelusznik pisze:
> On 27 Paź, 11:48, "Jaro" <jarecky(at)mailujnakablowkeaster> wrote:
>> Witam!
>>
>> Mam pytanko. Jest mieszkanie, w ktorym mieszka i jest zameldowana o
>> kilkunastu lat osoba A.
>> Pozdrawiam
>> Jaro
>
> Sprawdzic grupe. Jak jest zameldowny to mozna mu skoczyc. Jak Wejdzie

A jak nie jest zameldowany, to coś to zmienia?

--
Pozdrawiam!
Liwiusz

do góry

Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał(a):


> OK, kilka cytatów z Kodeksu Cywilnego:
>
> Art. 660.
> Umowa najmu nieruchomości lub pomieszczenia na czas dłuższy niż rok
> powinna być zawarta na piśmie. W razie niezachowania tej formy poczytuje
> się umowę za zawartą na czas nie oznaczony.
>
> Art. 672.
> Jeżeli najemca dopuszcza się zwłoki z zapłatą czynszu co najmniej za dwa
> pełne okresy płatności, wynajmujący może najem wypowiedzieć bez
> zachowania terminów wypowiedzenia.
>
>
> Art. 673.
> § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno wynajmujący,
> jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów umownych, a
> w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.
> § 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz
> jest płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można
> wypowiedzieć najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału
> kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód
> na koniec miesiąca kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych
> odstępach czasu - na trzy dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden
> dzień naprzód.
> § 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak
> i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.


Wielu wynajmujących na tym kończy i niestety gorzko później płacze.
Rzeczywistość jest (niestety dla nich) dużo mniej różowa:

(Ustawa o ochronie praw lok.):


Art. 11.
1.[17] Jeżeli lokator jest uprawniony do odpłatnego używania lokalu,
wypowiedzenie przez właściciela stosunku prawnego może nastąpić tylko z
przyczyn określonych w ust. 2-5 oraz w art. 21 ust. 4 i 5 niniejszej ustawy.
Wypowiedzenie powinno być pod rygorem nieważności dokonane na piśmie oraz
określać przyczynę wypowiedzenia.
2. Nie później niż na miesiąc naprzód, na koniec miesiąca kalendarzowego,
właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny, jeżeli lokator:

1.
pomimo pisemnego upomnienia nadal używa lokalu w sposób sprzeczny z
umową lub niezgodnie z jego przeznaczeniem lub zaniedbuje obowiązki,
dopuszczając do powstania szkód, lub niszczy urządzenia przeznaczone do
wspólnego korzystania przez mieszkańców albo wykracza w sposób rażący lub
uporczywy przeciwko porządkowi domowemu, czyniąc uciążliwym korzystanie z
innych lokali, lub
2.
jest w zwłoce z zapłatą czynszu lub innych opłat za używanie lokalu co
najmniej za trzy pełne okresy płatności pomimo uprzedzenia go na piśmie o
zamiarze wypowiedzenia stosunku prawnego i wyznaczenia dodatkowego,
miesięcznego terminu do zapłaty zaległych i bieżących należności, lub
3.
[18] wynajął, podnajął albo oddał do bezpłatnego używania lokal lub jego
część bez wymaganej pisemnej zgody właściciela, lub
4.
używa lokalu, który wymaga opróżnienia w związku z koniecznością
rozbiórki lub remontu budynku, z zastrzeżeniem art. 10 ust. 4.

3.[19]Właściciel lokalu, w którym czynsz jest niższy niż 3% wartości
odtworzeniowej lokalu w skali roku, może wypowiedzieć stosunek najmu:

1.
z zachowaniem sześciomiesięcznego terminu wypowiedzenia, z powodu
niezamieszkiwania najemcy przez okres dłuższy niż 12 miesięcy;
2.
z zachowaniem miesięcznego terminu wypowiedzenia, na koniec miesiąca
kalendarzowego, osobie, której przysługuje tytuł prawny do innego lokalu
położonego w tej samej miejscowości, a lokator może używać tego lokalu, jeżeli
lokal ten spełnia warunki przewidziane dla lokalu zamiennego.

4. Nie później niż na pół roku naprzód, na koniec miesiąca kalendarzowego,
właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny, o ile zamierza zamieszkać w
należącym do niego lokalu, jeżeli lokatorowi przysługuje tytuł do lokalu, w
którym może zamieszkać w warunkach takich, jakby otrzymał lokal zamienny, lub
jeżeli właściciel dostarczy mu lokal zamienny. W lokalu zamiennym wysokość
czynszu i opłat, z wyjątkiem opłat niezależnych od właściciela, musi
uwzględniać stosunek powierzchni i wyposażenia lokalu zamiennego do lokalu
zwalnianego.
5. Nie później niż na 3 lata naprzód, na koniec miesiąca kalendarzowego,
właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny lokatorowi, o ile zamierza
zamieszkać w należącym do niego lokalu, a nie dostarcza mu lokalu zamiennego i
lokatorowi nie przysługuje prawo do lokalu, o którym mowa w ust. 4.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry