eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoUtrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 12

  • 1. Data: 2010-03-27 07:44:44
    Temat: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "n...@g...pl" <m...@p...fm>

    Ten wątek to kontynuacja poprzedniego o podobnym temacie, ktory jednak
    zszedł na zupełnie inne tory.
    Chciałbym go jednak kontynuować i prosić Was o opinie i pomoc.
    Okazuje się, ze trybunał konstytucyjny takze ma wątpliwości co do
    obowiazującego karania pijanych rowerzystów.
    http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytu
    cyjny/postanowienie;z;dnia;2009-05-05,s,2,09,4356,or
    zeczenie.html

    Gwiazdkami ** zaznaczam fragmenty postanowienia i uzasadnienia TK w tym
    temacie:

    W maju ubiegłego roku TK postanawia przedstawić sejmowi:

    ***Trybunał Konstytucyjny postanawia przedstawić Sejmowi - w celu
    zapewnienia
    spójności systemu prawnego Rzeczypospolitej Polskiej - uwagi dotyczące
    niezbędności działań prawodawczych zmierzających do nowelizacji art. 42 § 2
    ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny***

    a w uzasadnieniu pisze między innymi:

    ***SN orzekł (wyroku z 6 lipca 2006 r. (sygn. akt IV KK 146/06, OSP nr
    2/2007, poz. 18), że "rodzaj pojazdu mechanicznego, przy którego prowadzeniu
    sprawca dopuścił się przestępstwa stanowi, przy orzekaniu środka karnego
    przewidzianego w art. 42 § 2 k.k., przesłankę wskazującą na rodzaj pojazdów
    mechanicznych, które powinny zostać objęte zakazem"***

    Tym tłumaczy czemu pijani rowerzyści poza utratą uprawnienia do prowadzenia
    pojazdów mechanicznych czyli samochodów aktulnie tracą także uprawnienia do
    kierowania rewerem.

    I w związku z tym narusza zasadę równości - rowerzysta jest surowiej karany
    niż kierowca samochodu ktory powoduje nieporównywalnie większe zagrożenie w
    ruchu prowadząc pojazd pod wpływem alkoholu:

    ***Kwestionowany przepis k.k. w kontekście jego stosowania wobec sprawców
    występku z art. 178a § 2 (w tym przypadko rowerzysty) wraz z fakultatywnym
    środkiem karnym z art. 42 § 1 k.k. powoduje odstępstwo od zasady równości***

    ***Odstępstwa od zasady równości są dopuszczalne, jeżeli znajdują
    uzasadnienie w argumentach racjonalnych, proporcjonalnych i mających oparcie
    w innych normach, zasadach lub wartościach konstytucyjnych. Jednak art. 42 §
    2 k.k. w zakresie, w jakim prowadzi do surowszego karania sprawców występku
    z art. 178a § 2 k.k. (w tym wypadku pijanego rowerzysty) niż sprawców
    występku z art. 178a § 1 k.k. (pijanego kierowcy samochodu), nie spełnia
    testu dopuszczalności wprowadzania odstępstw od zasady równości, ponieważ
    nie jest uzasadniony racjonalnymi argumentami i nie ma oparcia w innych
    normach, zasadach lub wartościach konstytucyjnych. Nie można również zgodzić
    się z poglądem, że kumulacja środków karnych przewidzianych w art. 42 § 1 i
    2 k.k. uzasadniona jest koniecznością realizacji celu penalnego oraz celu
    prewencyjnego środka karnego, jakim jest zakaz prowadzenia pojazdów.***

    ***Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia inicjatywy
    ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w którym
    nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są obligatoryjnie
    surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów mechanicznych.***

    Czy w związku z powyższym moża na przykłąd wnieść o :

    a) odroczenie procesu - tym samym odroczenie zabrania prawa jazdy
    b) poddanie się karze zakazania prowadzenia pojazdów innych niż kat b -
    znajomy ma firmę transportową i zamierzał robić prawo jazdy na "ciężarówki"
    pluz wysokie grzywny
    c) umorzenie postepowania

    Lub moze coś innego możecie poradzić.

    O co chodzi - chodzi o to aby gość mógł dalej pracować i zarabiać. Nawet
    przez jakiś czas, co pozwoliłoby mu na zakończenie kredytów.
    Ostatecznie zamierza przyznać się do winy.
    Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu i w okolicach
    połnocy - minimalny ruch.

    Proszę o rady
    bedziemy naprawde wdzieczni za pomoc.




  • 2. Data: 2010-03-27 09:54:00
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "Nostradamus" <l...@o...pl>


    Użytkownik "n...@g...pl" <m...@p...fm> napisał w wiadomości
    news:hokd0s$af1$1@inews.gazeta.pl...

    > Ostatecznie zamierza przyznać się do winy.
    > Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu

    A więc jednak jechał a nie prowadził;) Matactwo jest okolicznością
    obciążającą.
    To, że po chodniku stanowi odrębne wykroczenie ( co prawda są wyjątki ).


  • 3. Data: 2010-03-27 11:39:45
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "n...@g...pl" <m...@p...fm>


    >
    >> Ostatecznie zamierza przyznać się do winy.
    >> Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu
    >
    > A więc jednak jechał a nie prowadził;) Matactwo jest okolicznością
    > obciążającą.
    > To, że po chodniku stanowi odrębne wykroczenie ( co prawda są wyjątki ).

    Sprostuje to w poniedziałek stosownym oświadczeniem, raptem w dwa dni
    robocze po dokonaniu przestepstwa..
    Czy naprawde, jezeli TK wskazuje potrzebe zmiany przepisów to jest to bez
    znaczenia w tym przypadku?

    Cytat:
    10. Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia
    inicjatywy ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w
    którym nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są
    obligatoryjnie surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów
    mechanicznych.






  • 4. Data: 2010-03-27 12:02:45
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "Madrzejszy od radia." <m...@m...pl>

    Powtorze jeszcze raz zejdz na ziemie to co robi trybunal to inna para
    kaloszy i nie ma zadnego zwiazku z twoja sprawa.


  • 5. Data: 2010-03-27 12:30:56
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "n...@g...pl" <m...@p...fm>


    > Powtorze jeszcze raz zejdz na ziemie to co robi trybunal to inna para
    > kaloszy i nie ma zadnego zwiazku z twoja sprawa.

    Ok,
    W piśmie napisał ze jechał na tym rowerze. Opisał także że bez prawa jazdy
    bedzie musiał zamknąć firme, załączył potwierdzające dokumenty (wpis do
    ewidencji ze prowadzi firme transportową). Podkreslił ze nie był karany,
    nawet ze miał na rowerze kompletne i włączone oswietlenie. że jechał po
    chodniku a nie po ulicy.

    Moze coś jeszcze zrobić? Zakłądam że nie.
    Na numery z chorobami i szpitalami sie nie zdecyduje, bedzie błagał o
    ograniczenie praw do kierowania pojazdami mechanicznymi innymi niż te na
    ktore pozwala kat B - jest taka opcja w 42 § 2 k.k ale raczej wielkich
    nadziei z tym nie wiąze, plus wysoka grzywna, praca społęczna itd.
    Pozdrawiam
    Dzięki za pomoc


  • 6. Data: 2010-03-27 12:38:30
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: " jb" <j...@g...pl>

    n...@g...pl <m...@p...fm> napisał(a):
    >
    > Cytat:
    > 10. Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia
    > inicjatywy ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w
    > którym nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są
    > obligatoryjnie surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów
    > mechanicznych.
    >
    >

    Ty chyba mieszkasz w innym kraju.
    Jeśli Sejm łaskawie za 3 lata raczy zainteresowac się sprawą, to nie złagodzi
    sankcji dla rowerzystów, tylko zaostrzy dla kierowców.

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 7. Data: 2010-03-27 12:47:27
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "Nostradamus" <l...@o...pl>


    Użytkownik " jb" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
    news:hoku86$54q$1@inews.gazeta.pl...

    > Jeśli Sejm łaskawie za 3 lata raczy zainteresowac się sprawą,


    Pod warunkiem, że platformersi stracą władzę na rzecz kogokolwiek innego ;)
    Na cholerę Półtuskowi jakiekolwiek zmiany skoro słupki dobrze stoją ;)


  • 8. Data: 2010-03-27 15:58:37
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

    Użytkownik Madrzejszy od radia. m...@m...pl ...

    > Napisze jeszcze raz duzymi literami ZEJDZ NA ZIEMIE, z tego co piszesz
    > wnioskuje ze jestes oderwany od rzeczywistosci a i twoj kumpel jest
    > zdrowo pierdolniety az mi go zal.
    >
    Na moje - to ty na takiego wychodzisz.
    Wniosek - punkt widzenia...


  • 9. Data: 2010-03-27 18:15:29
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: "n...@g...pl" <m...@p...fm>


    >
    > Ty chyba mieszkasz w innym kraju.
    > Jeśli Sejm łaskawie za 3 lata raczy zainteresowac się sprawą, to nie
    > złagodzi
    > sankcji dla rowerzystów, tylko zaostrzy dla kierowców.


    Tu cie chyba zaskoczę dociekliwością:
    http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/7EE7930B
    Ostatnie 3 akapity:
    Należy zasygnalizować, że realizująca postulaty Trybunału propozycja
    legislacyjna poprzez zrównanie przesłanek obligatoryjnego orzekania środka
    karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów, odnoszących się do sprawców
    prowadzących pojazdy mechaniczne oraz sprawców prowadzących inne pojazdy,
    doprowadzi do złagodzenia odpowiedzialności karnej sprawców przestępstw
    określonych w art. 178a § 2 K.k. w stosunku do zakresu tej odpowiedzialności
    wynikającej z obowiązującego stanu prawnego.

    Nie zmienia to jednak faktu, że w przedmiotowej sprawie nic to nie zmienia.


  • 10. Data: 2010-03-27 19:25:52
    Temat: Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd
    Od: " jb" <j...@g...pl>

    Odpowiedź ta jest sprzed dokładnie 10 miesięcy.
    Przez ten czas nie podjęto dokładnie żadnych prac i nie ma żadnego projektu.
    Co więcej, zgłaszane tu i ówdzie przez środowiska sędziowsko-prokuratorskie
    propozycje, aby jazda po pijaku rowerem znów stała się wykroczeniem, od razu
    lądują w koszu.

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1