Podczas wizyty mojej znajomej w US - same ciekawostki w postępowaniu
urzedu.

Znajoma spadek odziedziczyła 3 lata temu i nie wiedziała, ze trzeba
złożyć zeznanie w celu ustalenia podatku od spadku.
Normalnie, to urząd powinien sam z urzędu niezwłocznie zająć się
tematem. Zatem znajoma sama teraz napisała do US i czego ciekawego
dowiedziała się na miejscu po wezwaniu:

1) US sam nie rozpoczął postępowania, ponieważ teraz zajmuje się
sprawami sprzed 4 lat.. i jej sprawą zająłby się za rok :-) ok..
tobyloby zrozumiale poniekąd, ale...

2) znajoma powinna sama szybko dostarczyć wszystkie dokumenty
dotyczące odziedziczonej schedy, bo postępowanie będzie się przedłużać
i pani urzędnik postraszyła odsetkami...

Baardzo ciekawe - to gdyby US rozpoczął postępowanie za rok, to
odsetki większe by się nie pojawiły?
:-)

Wniosek prosty: jak ktos nie wie, to US rozpoczyna postepowanie
dopiero przed 5 letnim okresem, kiedy podatek by sie juz nie
nalezal... ale wtedy nalicza podatek plus oczywiscie odsetki! :-)

Gdy podatnik sam sie zglosi, to US zaczyna pospieszac, bo przeciez
ustawowo powinien zamknac temat w miesiac...
I oczywiście US sam nie wystąpi po rożne zaświadczenia dotyczące
nieruchomości, mimo ze US grosza za taki wypis nie zaplaci. Wszak
wiele jest przypadków, że dziedziczy się ułamkową część nieruchomości
po przodku, którego się wcześniej nie znało i nawet nie wiadomo, gdzie
ta nieruchomość dokładnie jest, bo się na niej nigdy nie było, a w
spadku 1/8 części i donieś tu człowieku dokumenty, których nie masz.
Urząd w piśmie sugeruje ze to podatnik musi dostarczyć takie
zaświadczenie(nie ma na to podstawy prawnej), ale sugestia US jest na
tyle mocna (do zeznania "należy" dołączyć....) ze podatnicy
czytają"musi" i placa po 120 zł za wypis, a gdy takich jest
potrzebnych kilka...

Tak wiec po otrzymaniu pisma o tym, że ktoś zgłasza, iż nabył spadek,
pani w US zakłada reke na rękę i czeka, aż podatnik doniesie wszystkie
papiery, za które musi słono zapłacić. US idzie na łatwiznę i daje
pismo, że "należy donieść", zamiast mając wiedzę - wystąpić o
zaświadczenie do innego Urzędu, a i straszy odsetkami... chyba po to
by zmotywować nieświadomych praw petentów....

do góry

VoyteG pisze:

> Normalnie, to urząd powinien sam z urzędu niezwłocznie zająć się
> tematem.

A jakaś podstawa prawna?

--
spp

do góry

On 8 Maj, 14:18, spp <s...@o...pl> wrote:
> VoyteG pisze:
>
> > Normalnie, to urząd powinien sam z urzędu niezwłocznie zająć się
> > tematem.
>
> A jakaś podstawa prawna?
>
Art. 165 Ordynacji podatkowej

§ 1. Postępowanie podatkowe wszczyna się na żądanie strony lub z
urzędu.

Sąd poinformował urząd po uprawomocnieniu się wyroku - ta sprawa była
znana urzędniczce, gdy była u niej znajoma, a jak uzasadniła brak
wszczęcia postępowania, to opisałem powyżej.

do góry

VoyteG pisze:

>>> Normalnie, to urząd powinien sam z urzędu niezwłocznie zająć się
>>> tematem.
>> A jakaś podstawa prawna?
>>
> Art. 165 Ordynacji podatkowej
>
> § 1. Postępowanie podatkowe wszczyna się na żądanie strony lub z
> urzędu.

No więc Urząd się tym zajmie - w swoim czasie.
Jeżeli spadkobiercy nie zależy - niech czeka.

--
SPP

do góry

On 8 Maj, 15:11, spp <s...@o...pl> wrote:
> VoyteG pisze:
>

>
> No więc Urząd się tym zajmie - w swoim czasie.
> Jeżeli spadkobiercy nie zależy - niech czeka.
>

Zakres trybu tego postępowania normuja inne przepisy:

Art. 139 § 1 Załatwienie sprawy wymagającej przeprowadzenia
postępowania dowodowego
powinno nastąpić bez zbędnej zwłoki, jednak nie później niż w ciągu
miesiąca,
a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu 2
miesięcy od
dnia wszczęcia postępowania,

Urząd wie o tym już od 2 lat, czy działa zgodnie z tym zapisem?

Art. 121
§ 1 Postępowanie podatkowe powinno być prowadzone w sposób budzący
zaufanie
do organów podatkowych.
§ 2 Organy podatkowe w postępowaniu podatkowym obowiązane są udzielać
niezbędnych
informacji i wyjaśnień o przepisach prawa podatkowego pozostających
w związku z przedmiotem tego postępowania.

Wiedza prawna nabywających spadek jest marna, skoro ponad 2 lata od
nabycia spadku nie wiedza, że trzeba zapłacić podatek. Urząd wie, a
postępowania nie wszczyna, czekając niemal aż do czasu przedawnienia
podatkowego, a wtedy odsetki będą większe - nazwiesz to zaufaniem
zgodnie z przytoczonym powyżej art. 121 §1 ?

do góry

VoyteG pisze:

> Art. 139 § 1 Załatwienie sprawy wymagającej przeprowadzenia
> postępowania dowodowego
> powinno nastąpić bez zbędnej zwłoki, jednak nie później niż w ciągu
> miesiąca,
> a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu 2
> miesięcy od
> dnia wszczęcia postępowania,

To to postępowanie już jest z urzędu wszczęte czy nie?

--
spp

do góry

On 8 Maj, 15:32, spp <s...@o...pl> wrote:
> VoyteG pisze:

>
> To to postępowanie już jest z urzędu wszczęte czy nie?
>
> --
> spp

Te, o którym pisze, powinno być wszczęte, ponieważ znajoma napisała
pismo do urzędu, o tym że nabyła spadek i dołączyła postanowienie. Jak
została potraktowana podczas pobytu w US, napisałem na początku

do góry

On Fri, 8 May 2009, VoyteG wrote:

> On 8 Maj, 15:32, spp <s...@o...pl> wrote:
>> VoyteG pisze:
>
>> To to postępowanie już jest z urzędu wszczęte czy nie?
>>
> Te, o którym pisze, powinno być wszczęte,

Kiedy urząd właśnie zgrabnie się uchyla.
Chyba nie ma przepisu, że urząd ma niezwłocznie *wszcząć* postępowanie.
Ma je *prowadzić* i *załatwić* tak aby wszyscy byli zadowoleni ;)
Ale to dopiero po wszczęciu :[

> ponieważ znajoma napisała
> pismo do urzędu, o tym że nabyła spadek i dołączyła postanowienie.

Ale IMVHO w tym przypadku stronie nie przysługuje *żądanie* wszczęcia
postępowania!
To że strona sama sobie podatek rozlicza - ano wolno jej.
Rozliczy, będzie miała.

I nie krzycz na mnie - to nie ja wymyśliłem. Dura lex... a źródło
na Wiejskiej w W-wie :)

W niektórych przypadkach są "luki", które podatnicy wykorzystują do
swoistego przymuszenia do wszczęcia postępowania, już nie pamiętam
jaka metoda jest stosowana do wymuszenia zastosowania art.8.4
ustawy o spadkach i darowiznach (chodzi o przymuszenie US do
zajęcia stanowiska co do WARTOŚCI podstawy opodatkowania - powinno
być w archiwach .podatki, ale to dopiero PO złożeniu wszelkich
papierów odnośnie podatku, a dotyczy samej wyceny).
Na spowodowanie postępowania z urzędu co do określenia zakresu
spadku "metody" nie widziałem.

O ile się nie mylę, dawno temu była jakaś sprawa w NSA, w której
sąd orzekł że celowe/umyślne odkładanie spraw na półkę rzeczywiście
podważa "zasadę zaufania".
Tyle, że na "prawidłowo" :P skonstruowaną machinę biurokratyczną
nie ma siły - zauważ, że jeśli US opapierkował chronologiczne
postępowania spadkowe, to "nie może" zająć się szybciej sprawą
Twojej znajomej!
Bo "bezpodstawnie opóźnilibyśmy pozostałe sprawy".
Więc "bardzo byśmy chcieli, ale nie możemy" :P

pzdr, Gotfryd

do góry