Zacytuję fragment swojego posta na pl.misc.samochody:
"Jednak przyszło oprócz tego 2. pismo, w którym stwierdzają, że autko
było zaparkowane 11.I od 1 do 3.15 (taak, w nocy) na ścieżce rowerowej
przy Al. Niepodległości. Pomijając znaczące utrudnienia, jakie powoduje
pojazd blokujący w środku zimy w nocy przejazd rowerom, o tej porze
samochód nie był ruszany (sprawdziłem, że wysyłałem w tym czasie nawet
posty na pms - prawdopodobnie grałem właśnie w NFS:U ;)). Pytałem się
jeszcze 2 osób, które samochód mogły w tym czasie użytkować, jednak one
również mają alibi. Nie przysłali dokumentacji fotograficznej."

Co mogę zrobić w tej sytuacji?
Jedyne alibi, jakie mam, mogą uświadczyć mnie w przekonaniu, że samochód
nie był ruszany z mojego parkingu. Chyba, że ktoś go sobie pożyczył ;)
Wybiorę się na pewno na Starościńską, ale nie wiem, czy mogę jakoś
podeprzeć swoją argumentację...


--
_____ julek@samochodykropkaorg .'===-,---,---,---,--,,,,---,---,---',
,-;--|--'--, <- VW Polo Classic'00 |_|___|___|___|___|__||||___|___|___||
"(o)-'-(o)-'(srebrne, nieoklejone) [pzdr_ Julek ___ |||| Gędek ___ |
GG: 408 857 phone:(+48)695 420 403 =--'(o)'-------'(o)'-''''------'(o)'-=

do góry

Użytkownik "Julek Gędek" <j...@z...pl> napisał w wiadomości
news:ct6inm$1v6$1@inews.gazeta.pl...

Nie [przyjąć mandatu i dowieść swej niewinności przed sądem.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik napisał:
> Nie [przyjąć mandatu i dowieść swej niewinności przed sądem.
OK, problem w tym, że jedyne 2 ślady, które upewniły mnie co do tego, to
nagrane o tej porze save'y z gry i wysłany mail z 2:30 ;)

Nawet jeśli znalazłbym jakieś alibi dla siebie - nie mogę w żaden sposób
udowodnić, że nie udostępniłem samochodu osobie trzeciej (bo niby jak
mogę to zrobić?).


--
_____ julek@samochodykropkaorg .'===-,---,---,---,--,,,,---,---,---',
,-;--|--'--, <- VW Polo Classic'00 |_|___|___|___|___|__||||___|___|___||
"(o)-'-(o)-'(srebrne, nieoklejone) [pzdr_ Julek ___ |||| Gędek ___ |
GG: 408 857 phone:(+48)695 420 403 =--'(o)'-------'(o)'-''''------'(o)'-=

do góry

Użytkownik "Julek Gędek" <j...@z...pl> napisał w wiadomości
news:ct6m22$eq3$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Robert Tomasik napisał:
> > Nie [przyjąć mandatu i dowieść swej niewinności przed sądem.
> OK, problem w tym, że jedyne 2 ślady, które upewniły mnie co do tego, to
> nagrane o tej porze save'y z gry i wysłany mail z 2:30 ;)
>
> Nawet jeśli znalazłbym jakieś alibi dla siebie - nie mogę w żaden sposób
> udowodnić, że nie udostępniłem samochodu osobie trzeciej (bo niby jak
> mogę to zrobić?).

hmm o ile sie nie myle to oni musza dowiesc, ze jestes winny a nie ty masz
dowodzic swoja niewinnosc...

--
Kubaz

do góry

Julek Gędek wrote:
> Zacytuję fragment swojego posta na pl.misc.samochody:
> "Jednak przyszło oprócz tego 2. pismo, w którym stwierdzają, że autko
> było zaparkowane 11.I od 1 do 3.15 (taak, w nocy) na ścieżce rowerowej
> przy Al. Niepodległości. Pomijając znaczące utrudnienia, jakie powoduje
> pojazd blokujący w środku zimy w nocy przejazd rowerom, o tej porze

Przepisy nie pozwalają na blokowanie ścieżek rowerowych - nawet nocą w
zimie. Może będzie to dla Ciebie zaskoczenie, ale ludzie jeżdżą także
zimą rowerami (co, w odróżnieniu od zastawiania ścieżek rowerowych, jest
legalne).

> samochód nie był ruszany (sprawdziłem, że wysyłałem w tym czasie nawet
> posty na pms - prawdopodobnie grałem właśnie w NFS:U ;)). Pytałem się

Mało ważne - istotne jest, czy Twój pojazd faktycznie nie był ruszany. A
już kto go ruszał, to póki co sprawa drugorzędna.

> jeszcze 2 osób, które samochód mogły w tym czasie użytkować, jednak one
> również mają alibi. Nie przysłali dokumentacji fotograficznej."

No to masz problem... Jako właściciel pojazdu poniekąd za niego
odpowiadasz (także jeśli komuś go udostępniłeś - oczywiście
_dobrowolnie_ - a nie chesz wskazać, komu).

> Co mogę zrobić w tej sytuacji?
> Jedyne alibi, jakie mam, mogą uświadczyć mnie w przekonaniu, że samochód
> nie był ruszany z mojego parkingu. Chyba, że ktoś go sobie pożyczył ;)
> Wybiorę się na pewno na Starościńską, ale nie wiem, czy mogę jakoś
> podeprzeć swoją argumentację...

Bez jakichś wiarygodnych świadków, że pojazd stał, gdzie twierdzisz, że
stał, będziesz miał duży problem - zeznania funkcjonariuszy są z reguły
bardziej, hmmmm, docenianie przez sąd...

Może sąsiedzi mogą coś poświadczyć?

do góry

Kubaz wrote:

> hmm o ile sie nie myle to oni musza dowiesc, ze jestes winny a nie ty masz
> dowodzic swoja niewinnosc...

Zgodne zeznania funkcjonariuszy państwowych przeciwko zeznaniom
właściciela pojazdu... Jak myślisz, jakie jest prawdopodobieństwo, że
sąd uwierzy właścicielowi, zwłaszcza że ten nie jest w 100% pewien, czy
ktoś z teog pojazdu (za jego wcześniejszym pozwoleniem) nie korzystał, hmm?

PS: warto się rozejrzeć, czy w okolicy rzekomego miejsca zastawiania
ścieżki rowerowej, albo w okolicy parkingu, gdzie podobno cały czas
pojazd stał i się stamtąd nie ruszał, nie ma jakichś kamer - może któraś
coś zarejestowała?

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> Kubaz wrote:
>
>> hmm o ile sie nie myle to oni musza dowiesc, ze jestes winny a nie ty
>> masz
>> dowodzic swoja niewinnosc...
>
>
> Zgodne zeznania funkcjonariuszy państwowych przeciwko zeznaniom
> właściciela pojazdu... Jak myślisz, jakie jest prawdopodobieństwo, że
> sąd uwierzy właścicielowi, zwłaszcza że ten nie jest w 100% pewien, czy
> ktoś z teog pojazdu (za jego wcześniejszym pozwoleniem) nie korzystał, hmm?
>
nie wiem czy to co napiszę ma sens, ale jeżeli wysyłał posty na pms (nie
wiem co to jest, ale domyślam się że jakaś lista dyskusyjna) to chyba
bez trudu może to udowodnić.

pozdrav

maHo

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> Przepisy nie pozwalają na blokowanie ścieżek rowerowych - nawet nocą w
> zimie. Może będzie to dla Ciebie zaskoczenie, ale ludzie jeżdżą także
> zimą rowerami (co, w odróżnieniu od zastawiania ścieżek rowerowych, jest
> legalne).
Nieodśnieżonymi też? :)
Zdaję sobie sprawę, że mogą jeździć, ale dla mnie to groteskowe troszkę ;)

(...)
> Bez jakichś wiarygodnych świadków, że pojazd stał, gdzie twierdzisz, że
> stał, będziesz miał duży problem - zeznania funkcjonariuszy są z reguły
> bardziej, hmmmm, docenianie przez sąd...
>
> Może sąsiedzi mogą coś poświadczyć?
I tego się obawiam...
A nie wiem, czy zeznania sąsiadów (sprzed przeszło 2 tygodni, samochód
zaparkowany na dużym parkingu) mogłyby być brane za wiarygodne.

--
_____ julek@samochodykropkaorg .'===-,---,---,---,--,,,,---,---,---',
,-;--|--'--, <- VW Polo Classic'00 |_|___|___|___|___|__||||___|___|___||
"(o)-'-(o)-'(srebrne, nieoklejone) [pzdr_ Julek ___ |||| Gędek ___ |
GG: 408 857 phone:(+48)695 420 403 =--'(o)'-------'(o)'-''''------'(o)'-=

do góry

Użytkownik maHo napisał:
> nie wiem czy to co napiszę ma sens, ale jeżeli wysyłał posty na pms (nie
> wiem co to jest, ale domyślam się że jakaś lista dyskusyjna) to chyba
> bez trudu może to udowodnić.
Jest to grupa dyskusyjna - wysłałem posta AFAIR ok. 2.30, więc między 1
a 3 nad ranem czysto teoretycznie pojazd mógł się tam znajdować. To jest
raczej sposób mojego upewnienia się, że nie ruszałem samochodu.

--
_____ julek@samochodykropkaorg .'===-,---,---,---,--,,,,---,---,---',
,-;--|--'--, <- VW Polo Classic'00 |_|___|___|___|___|__||||___|___|___||
"(o)-'-(o)-'(srebrne, nieoklejone) [pzdr_ Julek ___ |||| Gędek ___ |
GG: 408 857 phone:(+48)695 420 403 =--'(o)'-------'(o)'-''''------'(o)'-=

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> Zgodne zeznania funkcjonariuszy państwowych przeciwko zeznaniom
> właściciela pojazdu... Jak myślisz, jakie jest prawdopodobieństwo, że
> sąd uwierzy właścicielowi, zwłaszcza że ten nie jest w 100% pewien, czy
> ktoś z teog pojazdu (za jego wcześniejszym pozwoleniem) nie korzystał, hmm?
Z praktyki: czy do zeznań SM podchodzą tak, jak do zeznań
funkcjonariuszy policji? Ciekaw tego jestem, ale szanse bez dobrego
dowodu oceniałbym na raczej marne.

> PS: warto się rozejrzeć, czy w okolicy rzekomego miejsca zastawiania
> ścieżki rowerowej, albo w okolicy parkingu, gdzie podobno cały czas
> pojazd stał i się stamtąd nie ruszał, nie ma jakichś kamer - może któraś
> coś zarejestowała?
Przyznam, że nie kojarzę tego miejsca - Al. Niepodległości vis-a-vis
klubu "Park" w Warszawie. Ale spróbuję coś dzisiaj poobserwować.

--
_____ julek@samochodykropkaorg .'===-,---,---,---,--,,,,---,---,---',
,-;--|--'--, <- VW Polo Classic'00 |_|___|___|___|___|__||||___|___|___||
"(o)-'-(o)-'(srebrne, nieoklejone) [pzdr_ Julek ___ |||| Gędek ___ |
GG: 408 857 phone:(+48)695 420 403 =--'(o)'-------'(o)'-''''------'(o)'-=

do góry