Witam

Mam taki problem.Około rok temu mój niepełnoletni syn zakupił
motorower a teraz chce go sprzedać.
Wszystkie podatki zostały opłacone,synowi przydzielono NIP i w
dokumentach jest jedynym właścicielem pojazdu.
Słyszałem że mogą być problemy z odsprzedażą przez
niepełnoletnich.Chciałbym się dokładniej dowiedzieć czy nieletni może
sprzedać motorower czy nie?Przypominam że właścicielem pojazdu jest
tylko nieletni(syn) bez współwłaściciela.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi

do góry

Użytkownik <n...@g...com> napisał w wiadomości
news:1178044717.323594.87340@l77g2000hsb.googlegroup
s.com...

> sprzedać motorower czy nie?Przypominam że właścicielem pojazdu jest
> tylko nieletni(syn) bez współwłaściciela.

moze sie myle, ale cos mi sie obilo o uszy ze transakcje sa wiazace jesli
dokonywane sa przez osoby powyzej 13 roku zycia
pytanie jest jeszcze ile lat ma syn?

do góry

Użytkownik <n...@g...com> napisał w wiadomości
news:1178044717.323594.87340@l77g2000hsb.googlegroup
s.com...
Witam

Mam taki problem.Około rok temu mój niepełnoletni syn zakupił
motorower a teraz chce go sprzedać.
Wszystkie podatki zostały opłacone,synowi przydzielono NIP i w
dokumentach jest jedynym właścicielem pojazdu.
Słyszałem że mogą być problemy z odsprzedażą przez
niepełnoletnich.Chciałbym się dokładniej dowiedzieć czy nieletni może
sprzedać motorower czy nie?Przypominam że właścicielem pojazdu jest
tylko nieletni(syn) bez współwłaściciela.

Witam

Przysporzyc majatku osobie, ktora skonczyla lat 13, a nie ma 18 - to raczej
nie bedzie problemu. Gorzej, jezeli chce sie tego majatku tej osobie ujac.
Do sprzedazy potrzeba jest zgoda Sadu. Kodeks rodzinny i opiekunczy tez
reguluje te kwestie.

P.S. Czy ten motorower byl rejestrowany tylko na osobe nieletnia ? To rzecz
dosyc dziwna. Osoba maloletnia nie moze zawierac umow kupna, poniewaz
przekracza to zwykly zarzad. Zwykle na umowie podpisuja sie rodzice, czyli
opiekunowie ustawowi. Co innego, gdyby dziedziczyla w spadku - takie
rejestracje pojazdow zdarzaja sie nawet na roczne dziecko.

Pozdrawiam

--
pord4u
--- pomoc w zakresie rej. pojazdów
i uprawnień do kierowania pojazdami ---
--- kontakt priv ---

do góry

Więc tak:
umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
został zarejestrowany tylko na syna.
Syn ma 15 lat (16 skończy za kilka miesięcy). Właśnie tego się
obawiałem że trzeba uzyskać pozwolenie sądu.
Co gdzie i jak trzeba złożyć? Pozdrawiam serdecznie

do góry

On 2007-05-02 10:07, n...@g...com wrote:
> Więc tak:
> umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
> został zarejestrowany tylko na syna.
> Syn ma 15 lat (16 skończy za kilka miesięcy). Właśnie tego się
> obawiałem że trzeba uzyskać pozwolenie sądu.
> Co gdzie i jak trzeba złożyć? Pozdrawiam serdecznie
>
Moim zdaniem nie trzeba zgody Sądu. Zakładam, że syn dostał od rodziców
pieniądze na zakup motoroweru i za nie kupił ów motorower. Skoro tak, to
motorower jest przedmiotem majątkowym oddanym małoletniemu o
ograniczonej zdolności do czynności prawnych. Taki składnik majątku jest
wyłączony z zarządu rodziców (art. 101 § 2 krio) i w zakresie
rozporządzeń nim małoletni posiada pełną zdolność do czynności prawnych.

[Prawidłowym słowem jest małoletni a nie nieletni. Nieletni to osoba
która popełniła jakiś czyn zabroniony i grozi jej odpowiedzialność;
małoletni to każdy kto nie jest pełnoletni.]

--
Przemysław Płaskowicki
Heav'n has no Rage, like Love to Hatred turn'd,
Nor Hell a Fury, like a Woman scorn'd.
(William Congreve "The Mourning Bride")

do góry

Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <p...@p...name> napisał w
wiadomości news:46385349$1@news.home.net.pl...
On 2007-05-02 10:07, n...@g...com wrote:
> Więc tak:
> umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
> został zarejestrowany tylko na syna.
> Syn ma 15 lat (16 skończy za kilka miesięcy). Właśnie tego się
> obawiałem że trzeba uzyskać pozwolenie sądu.
> Co gdzie i jak trzeba złożyć? Pozdrawiam serdecznie
>
Moim zdaniem nie trzeba zgody Sądu. Zakładam, że syn dostał od rodziców
pieniądze na zakup motoroweru i za nie kupił ów motorower. Skoro tak, to
motorower jest przedmiotem majątkowym oddanym małoletniemu o
ograniczonej zdolności do czynności prawnych. Taki składnik majątku jest
wyłączony z zarządu rodziców (art. 101 § 2 krio) i w zakresie
rozporządzeń nim małoletni posiada pełną zdolność do czynności prawnych.

Hm...ja bym tego tak nie podciagal pod to, co piszesz. W ten sposob to mozna
dac mu samolot do uzytku i niech z nim robi co chce. Poza tym posiadanie
motoroweru wiaze sie z innymi czynnosciami - zawarcie umowy OC etc., to
takze sam nieletni raczej nie zrobi. Moze pomogla by nam definicja
swobodnego uzytku - o tym mowa w przytoczonym przez Ciebie art. - czy jest
taka ? (§ 2. Zarząd sprawowany przez rodziców nie obejmuje zarobku dziecka
ani przedmiotów oddanych mu do swobodnego użytku.)

BTW, skad Ci sie wzielo to, ze jak rodzice kupia maloletniemu motorower, to
moga nim rozporzadzac (w tym przypadku sprzedac) wedle wlasnego uznania ? Po
cos ten § 3 jest (§ 3. Rodzice nie mogą bez zezwolenia sądu opiekuńczego
dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu ani wyrażać
zgody na dokonywanie takich czynności przez dziecko).

[Prawidłowym słowem jest małoletni a nie nieletni. Nieletni to osoba
która popełniła jakiś czyn zabroniony i grozi jej odpowiedzialność;
małoletni to każdy kto nie jest pełnoletni.]

Racja.

--
Przemysław Płaskowicki
Heav'n has no Rage, like Love to Hatred turn'd,
Nor Hell a Fury, like a Woman scorn'd.
(William Congreve "The Mourning Bride")

do góry

Użytkownik <n...@g...com> napisał w wiadomości
news:1178093258.112625.283670@h2g2000hsg.googlegroup
s.com...
Więc tak:
umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
został zarejestrowany tylko na syna.

Dlaczego tylko na syna, skoro umowa byla pisana na dwie osoby ?

Pomijam to, czy Panski syn mogl wogole taka umowe zawrzec, no ale skoro i
Pan stal sie wlascicielem, wiec to Pan moze pojazd ubezpieczyc, etc. - to
jeszcze rozumiem, rejestracji pojazdu na jedna osobe juz nie.

Pozdrawiam

--
pord4u
--- pomoc w zakresie rej. pojazdów
i uprawnień do kierowania pojazdami ---
--- kontakt priv ---

do góry

On 2007-05-02 17:16, pord4u wrote:
>
> Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <p...@p...name>
> napisał w wiadomości news:46385349$1@news.home.net.pl...
> On 2007-05-02 10:07, n...@g...com wrote:
>> Więc tak:
>> umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
>> został zarejestrowany tylko na syna.
>> Syn ma 15 lat (16 skończy za kilka miesięcy). Właśnie tego się
>> obawiałem że trzeba uzyskać pozwolenie sądu.
>> Co gdzie i jak trzeba złożyć? Pozdrawiam serdecznie
>>
> Moim zdaniem nie trzeba zgody Sądu. Zakładam, że syn dostał od rodziców
> pieniądze na zakup motoroweru i za nie kupił ów motorower. Skoro tak, to
> motorower jest przedmiotem majątkowym oddanym małoletniemu o
> ograniczonej zdolności do czynności prawnych. Taki składnik majątku jest
> wyłączony z zarządu rodziców (art. 101 § 2 krio) i w zakresie
> rozporządzeń nim małoletni posiada pełną zdolność do czynności prawnych.
>
> Hm...ja bym tego tak nie podciagal pod to, co piszesz. W ten sposob to
> mozna dac mu samolot do uzytku i niech z nim robi co chce. Poza tym
> posiadanie motoroweru wiaze sie z innymi czynnosciami - zawarcie umowy
> OC etc., to takze sam nieletni raczej nie zrobi.

A dlaczego nie? Ustawa nie ogranicza możliwości stosowania swobodnego
użytku od wartości przedmiotu.

> Moze pomogla by nam
> definicja swobodnego uzytku - o tym mowa w przytoczonym przez Ciebie
> art. - czy jest taka ? (§ 2. Zarząd sprawowany przez rodziców nie
> obejmuje zarobku dziecka ani przedmiotów oddanych mu do swobodnego użytku.)

Nie znam takiej definicji i moim zdaniem jest ona zbędna.


> BTW, skad Ci sie wzielo to, ze jak rodzice kupia maloletniemu motorower,
> to moga nim rozporzadzac (w tym przypadku sprzedac) wedle wlasnego
> uznania ? Po cos ten § 3 jest (§ 3. Rodzice nie mogą bez zezwolenia sądu
> opiekuńczego dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego
> zarządu ani wyrażać zgody na dokonywanie takich czynności przez dziecko).

Tego nie napisałem, musiałeś mnie źle zrozumieć.


--
Przemysław Płaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)

do góry

pord4u <p...@g...com> w
<news:f1a6oo$r8n$1@nemesis.news.tpi.pl>:

> Użytkownik <n...@g...com> napisał w wiadomości
> news:1178093258.112625.283670@h2g2000hsg.googlegroup
s.com...
>> Więc tak:
>> umowa została spisana na syna oraz na mnie(dopiska Ojciec) a motorower
>> został zarejestrowany tylko na syna.

> Dlaczego tylko na syna, skoro umowa byla pisana na dwie osoby ?

Bo ponieważ sprzedający nie był głupi i poprosił o zgodę (art. 17. KC)?

> Pomijam to, czy Panski syn mogl wogole taka umowe zawrzec,

Mógł, jak widać, skończył 13 lat w chwili zawierania umowy.

> no ale skoro i Pan stal sie wlascicielem, wiec to Pan moze pojazd ubezpieczyc

Ubezpieczyć może każdy -- TU nie może odmówić.

> to jeszcze rozumiem, rejestracji pojazdu na jedna osobe juz nie.

Moje dane w DR pojazdu żony też nie widnieją, choć pojazd *nabyliśmy* po
ślubie, rozdzielności majątkowej nie ma, a na umowie parafowałem, że wyrażam
zgodę (dopisek Mąż), tak chciał sprzedający, pomimo, że oboje z żoną byliśmy
pełnoletni...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:070502.174945.psp.55@int.dyndns.org.invalid...

>> Pomijam to, czy Panski syn mogl wogole taka umowe zawrzec,
>
> Mógł, jak widać, skończył 13 lat w chwili zawierania umowy.

Czyli majac niepelna zdolnosc do czynnosci prawnych mozna zawierac umowy,
ktore przekraczaja zwykly zarzad ?

>> no ale skoro i Pan stal sie wlascicielem, wiec to Pan moze pojazd
>> ubezpieczyc
>
> Ubezpieczyć może każdy -- TU nie może odmówić.

Pewnie, bo jak ktos placi, to chetnie wezma.

>
>> to jeszcze rozumiem, rejestracji pojazdu na jedna osobe juz nie.
>
> Moje dane w DR pojazdu żony też nie widnieją, choć pojazd *nabyliśmy* po
> ślubie, rozdzielności majątkowej nie ma, a na umowie parafowałem, że
> wyrażam
> zgodę (dopisek Mąż), tak chciał sprzedający, pomimo, że oboje z żoną
> byliśmy
> pełnoletni...

Z prostego powodu - DR nie jest dowodem wlasnosci. Poza tym takie umowy, ze
malzonek nie sprzeciwia sie sprzedazy ze wspolnego majatku sa coraz
czestsze.

--
pord4u
--- pomoc w zakresie rej. pojazdów
i uprawnień do kierowania pojazdami ---
--- kontakt priv ---

do góry