Tak sobie pomyslalam, ze moze ktos z Was bedzie mial jakis pomysl,
bo zdaje sie, ze i tak skonczy sie na prawniku jakims a lubie miec
jakas orientacje, czy w ogole jest sens sie dalej uzerac...

Jestesmy sobie dostawca Internetu, malym bo malym ale jednak. Wieksza
czesc sieci jest pociagnieta tradycyjnie, kable i swiatlowody, ale sa
tez kawalki, ktorych nie idzie inaczej niz radiem. W tej chwili chcemy
w pewnym porozumieniu z gmina zainwestowac w dostarczanie Internetu do
okolicznych wiosek, w ramach wpisanej w plan ich rozwoju informatyzacji.

No i wszystko jest ladnie i pieknie, ale akurat w tych lokalizacjach
nie istnieje mozliwosc bezposredniego 'dociagniecia' lacza -- nawet
TPSA sie wypiela, tam sa tylko ewentualnie modemy i koniec. W zwiazku
z tym plan zaklada pociagniecie tego kawalka droga radiowa, a potem
dopiero tradycyjnie kablami po okolicy.

Mozliwosci techniczne sa. Zgody tam na miejscu -- tez, bez problemu.
Sprzet spelnia wszelkie mozliwe normy. Jedynym pozostajacym problemem
jest pewien Prezes spoldzielni mieszkaniowej.

Sek w tym, ze lokalizacja nadajnika moze byc tylko jedna, i jest to
ni mniej ni wiecej tylko dach jednego z wiezowcow tej spoldzielni.
Nic innego w okolicy nie spelnia wymagan i nie gwarantuje stabilnego
dzialania lacza. I o tym dachu korespondujemy sobie i rozmawiamy juz
od miesiaca, ale na oficjalnych pismach nadal stoi "nie widzimy takiej
potrzeby". I koniec, kazde kolejne podejscie identyczne.

Prywatnie podejrzewam, jako ze z pozostalymi spoldzielniami mozna sie
bylo dogadac bez wiekszych problemow, ze ta kategoryczna odmowa ma
drobny zwiazek z faktem, ze na osiedlu o ktore nam chodzi dziala juz
sobie inny lokalny providerek. Moze rodzina, moze nie wiem co, moze
boja sie ze m klienci pouciekaja. Nie wiem, nie idzie porozmawiac.

Osiedle mnie nie interesuje kompletnie, potrzebuje tylko kawalka tego
dachu. Antenka jedna tam juz stoi, wiec niemozliwe zeby sie faktycznie
nie dalo z jakichs przyczyn. Zaklocac wzajemnie to sie nie ma prawa,
wiec ten problem tez odpada. Po osiedlu ciagnac niczego nie zamierzam,
musialby zreszta do tego stac tam dodatkowy sprzet wiec latwo jest
sobie nawet naocznie sprawdzic.

I pytanie: jak z tym czlowiekiem rozmawiac? Nie chce sie powolywac
na to, ze ktos tam juz jest, bo zaleznie od ukladow -- spowoduje to
albo wyrzucenie takze ich, albo lokalna wojne na ktorej akurat mi
kompletnie nie zalezy.

Moze istnieja jakies przepisy, ktore w takiej podbramkowej dosyc
sytuacji pozwolilyby odgornie zalatwic pozwolenie? Albo chociaz
wplynac jakos na pana Prezesa.

Wszelkie sugestie mile widziane.


Kira

do góry

Kira napisał(a):

> I pytanie: jak z tym czlowiekiem rozmawiac? Nie chce sie powolywac
> na to, ze ktos tam juz jest, bo zaleznie od ukladow -- spowoduje to
> albo wyrzucenie takze ich, albo lokalna wojne na ktorej akurat mi
> kompletnie nie zalezy.

Kiedys troche budowalem rozne sieci i prawda o prezesach spoldzielni
mieszkaniowych jest jedna...
Po prostu gosc chce dostac w lape i tyle.

Nie udalo mi sie zbudowac sieci w zadnej spoldzielni mieszkaniowej.
Wyjatek stanowila jedna, gdzie inicjatywa byla oddolna (mieszkancy
wszystko zalatwili, wystapili do prezesa o pozwolenie, on je przyznal,
oni zatrudnili mnie).

Codziennosc to umowy (pisane, albo i nie) o wylacznosc w danej
spoldzielni mieszkaniowej jednego providera (czy to kablowka, czy
internet to juz obojetne).

No i generalnie to panstwo w panstwie - spoldzielnia moze powiedziec
"nie, bo nie" i koniec. Takie ich prawo, skrupulatnie wykorzystywane
przez prezesow.
W najlepszym razie zaproponuja Ci jakas absurdalna kwote za dzierzawe
kawalka dachu.


Jeszcze pogadaj z ta "gmina", moze sa w tej spoldzielni w jakis dobrych
(albo zlych - nie wiadomo co dla Ciebie lepsze) stosunkach i beda mogli
jakos wplynac na decyzje prezesa.


Ewentualnie mozesz sprobowac dogadac sie z wlascicielem mieszkania na X
pietrze tego wiezowca.

do góry

Re to: Tomasz Pyra [Tue, 13 Sep 2005 10:19:04 +0200]:


> Kiedys troche budowalem rozne sieci i prawda o prezesach spoldzielni
> mieszkaniowych jest jedna...
> Po prostu gosc chce dostac w lape i tyle.

To juz sama zalapalam :) Ale niechetnie, niechetnie...

> Nie udalo mi sie zbudowac sieci w zadnej spoldzielni mieszkaniowej.

A mi z kazda, z wyjatkiem tej jednej... :/

> Wyjatek stanowila jedna, gdzie inicjatywa byla oddolna (mieszkancy
> wszystko zalatwili, wystapili do prezesa o pozwolenie, on je przyznal,
> oni zatrudnili mnie).

Sposob niewatpliwie najlepszy i najskuteczniejszy, ale nie wypali
bo jak pisalam -- to osiedle kompletnie mnie nie interesuje...

> W najlepszym razie zaproponuja Ci jakas absurdalna kwote
> za dzierzawe kawalka dachu.

Te mniej absurdalne rzecz jasna akceptuje. Bardziej absurdalne,
jak 3KPLN za 2m2... Wlasnie: ma prawo?

> Ewentualnie mozesz sprobowac dogadac sie z wlascicielem mieszkania na X
> pietrze tego wiezowca.

Nie da rady, musialabym cale pietro obwiesic ;) I tak wisi tam
juz sektor, co nie stanowi szczegolnie dekoracyjnego elementu
balkonu ;)


Kira

do góry

I o tym dachu korespondujemy sobie i rozmawiamy juz
> od miesiaca, ale na oficjalnych pismach nadal stoi "nie widzimy takiej
> potrzeby". I koniec, kazde kolejne podejscie identyczne.

Jedyną szansą na zbicie tego argumentu jest udowodnienie - przy pomocy
członków spółdzielni, że taka potrzeba istnieje.

MAc

do góry

Re to: MAc [Tue, 13 Sep 2005 10:50:59 +0200]:


> Jedyną szansą na zbicie tego argumentu jest udowodnienie - przy
> pomocy członków spółdzielni, że taka potrzeba istnieje.

Przy pomocy czlonkow spoldzielni nie udowodnie, ze okoliczne wiochy
maja taka potrzebe. A z czlonkami spoldzielni nie mam i nie bede
miala zadnych zwiazkow...

Czyli co, ogolnie sie nie da i w lape zostaje? :/


Kira

do góry

Kira napisał(a):

> Czyli co, ogolnie sie nie da i w lape zostaje? :/

Zawsze mozesz kupic ziemie i wybudowac (oczywiscie z zachowaniem
wszystkich regul prawa) wlasny maszt...

do góry

Re to: Tomasz Pyra [Tue, 13 Sep 2005 13:43:36 +0200]:


> Zawsze mozesz kupic ziemie i wybudowac (oczywiscie z zachowaniem
> wszystkich regul prawa) wlasny maszt...

W srodku osiedla? Wysokosci 10-pietrowego bloku? ;) Jakos to
chyba srednio widze w praktyce ;)


Kira

do góry

Kira wrote:
> I o tym dachu korespondujemy sobie i rozmawiamy juz
> od miesiaca, ale na oficjalnych pismach nadal stoi "nie widzimy takiej
> potrzeby".

Potrzeba to jest, bo każda spółdzielnia chce zarobić. To korespondowanie
to co? Składaliście ofertę? Może za mało dajecie? Jeśli prezes chce
wziąć w łapę (nie chce zarobić) - napiszcie pismo do Rady Nadzorczej.

> Moze istnieja jakies przepisy, ktore w takiej podbramkowej dosyc
> sytuacji pozwolilyby odgornie zalatwic pozwolenie?

A niby jakie? To prywatna własność i spółdzielnia może nie chcieć "bo nie".
Fonon

do góry

Kira napisał(a):

> Przy pomocy czlonkow spoldzielni nie udowodnie, ze okoliczne wiochy
> maja taka potrzebe. A z czlonkami spoldzielni nie mam i nie bede
> miala zadnych zwiazkow...
>
> Czyli co, ogolnie sie nie da i w lape zostaje? :/

Nie doczytałem, że nie chodzi o sieć obsługującą bloki należące do
spółdzielni, tylko o de facto wynajęcie powierzchni pod antenę.
Nie chcą pieniędzy? Prezes spółdzielni powinien dbać o jej przychody,
nawet jeżeli są niewielkie - stwierdzenie "nie widzę potrzeby" jest
ewidentną niegospodarnością. Ale faktycznie na takiego pajaca trudno coś
wymyślić.
Jeżeli wasza współpraca z gminą się sensownie układa i jest jakoś
sformalizowana, to może trzeba poprosić o pomoc/interwencję/prośbę -
lokalne układy są bardzo różne - czasem nie wypada przeciwko gminie
występować.

no można jeszcze dać w łapę i to nagrać :-)

MAc

do góry

Re to: MAc [Tue, 13 Sep 2005 14:39:17 +0200]:


> Nie doczytałem, że nie chodzi o sieć obsługującą bloki należące do
> spółdzielni, tylko o de facto wynajęcie powierzchni pod antenę.

Dokladnie tak.

> Nie chcą pieniędzy?

No najwyrazniej... nie widzi potrzeby ;)

> no można jeszcze dać w łapę i to nagrać :-)

No, wtedy to pewnie i pieniadze spowrotem i wszelkie mozliwe
pozwolenia by byly. Ale jakos mi sie ta technika nie podoba ;)


Kira

do góry