Witam.
W akcie notarialnym zawarte jest sformułowanie: "ustanawia się służebność
przejazdu ... na rzcz każdoczesnych użytkowników działek numer:....." (tu
wymienione numery kilka działek).
Czy taki zapis należy traktować jako jako uzytkowników nieruchomości
gruntowej składającej się z tych działek, czy też np każdego z uzytkowników
poszczególnych działek. Rzecz w tym, iz w chwili podpisania aktu był tylko
jednen z uzytkowników tych wszystkich działek a teraz ich ilość wzrosła. Ba
moze się okazać, że np dzialki te zostana podzielone i sprzedane kolejnym
uzytkownikom a wtedy ich ilośc tak wzrośnie że robi się autostrada na
działce na której ustanowiono służebność.
Innymi słowy - ustanawiający służebność nie miał zamiaru ustanowić
słuzebności dla wielu odrębnych włascicieli a jedynie dla właścicieli (nawet
wielu) ale kolejnych kompleksu działek.

do góry

W dniu 03.10.2012 12:41, xxx pisze:

> W akcie notarialnym zawarte jest sformułowanie: "ustanawia się
> służebność przejazdu ... na rzcz każdoczesnych użytkowników działek
> numer:....." (tu wymienione numery kilka działek).

No to chyba dość jasny zapis, czyż nie?

> Czy taki zapis należy traktować jako jako uzytkowników nieruchomości
> gruntowej składającej się z tych działek, czy też np każdego z
> uzytkowników poszczególnych działek. Rzecz w tym, iz w chwili podpisania

Każdy użytkownik tych działek (cała reszta nieistotna) ma prawo do
przejazdu. Co w tym niejasnego?

> aktu był tylko jednen z uzytkowników tych wszystkich działek a teraz ich
> ilość wzrosła.

Liczba.

> Ba moze się okazać, że np dzialki te zostana podzielone i
> sprzedane kolejnym uzytkownikom a wtedy ich ilośc tak wzrośnie że robi
> się autostrada na działce na której ustanowiono służebność.

Wątpię. Nawet w Polsce drogi bez przejazdu jako autostrady to by było
coś dziwnego.

> Innymi słowy - ustanawiający służebność nie miał zamiaru ustanowić
> słuzebności dla wielu odrębnych włascicieli a jedynie dla właścicieli
> (nawet wielu) ale kolejnych kompleksu działek.

Teraz napisz to jakoś po polsku i spójnie.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:506c18b5$1@news.home.net.pl...
>W dniu 03.10.2012 12:41, xxx pisze:
>
>> W akcie notarialnym zawarte jest sformułowanie: "ustanawia się
>> służebność przejazdu ... na rzcz każdoczesnych użytkowników działek
>> numer:....." (tu wymienione numery kilka działek).
>
> No to chyba dość jasny zapis, czyż nie?

Nie jasne. Moze być tak, że użykownik wszystkich działek sprzeda je, ten z
kolei sprzeda je innemu a ten inny jeszcze następneu i już są uzykownicy
działek.

>> Czy taki zapis należy traktować jako jako uzytkowników nieruchomości
>> gruntowej składającej się z tych działek, czy też np każdego z
>> uzytkowników poszczególnych działek. Rzecz w tym, iz w chwili podpisania
>
> Każdy użytkownik tych działek (cała reszta nieistotna) ma prawo do
> przejazdu. Co w tym niejasnego?
>
>> aktu był tylko jednen z uzytkowników tych wszystkich działek a teraz ich
>> ilość wzrosła.
>
> Liczba.

niech ci będzie że wzrosła liczba użykowników.

>> Ba moze się okazać, że np dzialki te zostana podzielone i
>> sprzedane kolejnym uzytkownikom a wtedy ich ilośc tak wzrośnie że robi
>> się autostrada na działce na której ustanowiono służebność.

> Wątpię. Nawet w Polsce drogi bez przejazdu jako autostrady to by było
> coś dziwnego.

Jak nie masz do napisania nic konkretnego to pomiń swoje głupie uwagi.

>> Innymi słowy - ustanawiający służebność nie miał zamiaru ustanowić
>> słuzebności dla wielu odrębnych włascicieli a jedynie dla właścicieli
>> (nawet wielu) ale kolejnych kompleksu działek.
>
> Teraz napisz to jakoś po polsku i spójnie.

A ty włącz myslenie. Skoro nie potrafisz ogarnąć pytania to prowadź bloga.

do góry

W dniu 03.10.2012 13:02, xxx pisze:

>>> W akcie notarialnym zawarte jest sformułowanie: "ustanawia się
>>> służebność przejazdu ... na rzcz każdoczesnych użytkowników działek
>>> numer:....." (tu wymienione numery kilka działek).
>>
>> No to chyba dość jasny zapis, czyż nie?
>
> Nie jasne. Moze być tak, że użykownik wszystkich działek sprzeda je, ten
> z kolei sprzeda je innemu a ten inny jeszcze następneu i już są
> uzykownicy działek.

Nie, bo ten co sprzedał i nic sobie nie zostawił przestał być ich
użytkownikiem (no, chyba że je sobie z powrotem wynajął).

[ciach]

>>> Innymi słowy - ustanawiający służebność nie miał zamiaru ustanowić
>>> słuzebności dla wielu odrębnych włascicieli a jedynie dla właścicieli
>>> (nawet wielu) ale kolejnych kompleksu działek.
>>
>> Teraz napisz to jakoś po polsku i spójnie.
>
> A ty włącz myslenie. Skoro nie potrafisz ogarnąć pytania to prowadź bloga.

To ty masz jakiś problem ze służebnością, więc grzeczniej.

Myślenie wiele nie pomaga na rozszyfrowanie enigmatycznego bełkotu,
który wyprodukowałeś ("nie dla wielu, ale dla wielu").

Bo w tej wersji to wygląda jakbyś nie chciał, żeby było wielu osobnych
właścicieli (i użytkowników), ale nie miałbyś nic przeciwko, żeby było
(nawet tak samo wielu) współwłaścicieli kilku działek.

Dodatkowo nie opisałeś okoliczności powstania służebności ani wzajemnego
układu działek.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:506c1f09$1@news.home.net.pl...
>W dniu 03.10.2012 13:02, xxx pisze:

Sorry że wyczyszczę i napisze raz jeszcze pamietając co było pisane
wczesniej.

SŁużebnośc została ustalona w akcie notarilanym który podpisał równiez
własnciciel działek (wymienionych w akcie) który na nich prowadził
działalność. Teraz jednak cześć sprzedał i już jest (przynajmniej
teoretycznie) kilku właścicieli którym niby to prawo ma przysługiwać.
Pytanie o tych "kazdorazowych włascieli" dotyczyło precyzji: czy chodzi o
każdorazowego (nawet kilku o ile nastapiła by sprzedaż) własciela wszystkich
tych działek, czy też o każdorazowego własciciela kązdej działki zosobna.
Pewnie widzisz różnicę. A jak nie widzisz to wyobraź sobie, że np działki
zostają dalej podzielone i jest ich np trzydzieści. Czy wtedy wszystkim 30
będzie przysługiwała służebnośc. Przecież to byłoby chore. Ustanawiający
służebość, w drodze grzeczności ustalił ją dla jednego (tak przynajmniej
sądził) własciela kmpleksu (bo słuzyły prowadzeniu działalności temu
włascielowi). Teraz jednak zdecydowanie wzrosła ilość korzystających z tej
służebności.
Czy chciałbyś aby po twojej działce ruch pojazdów wzrósł np cztero czy
pięciokrotnie (a może i wiecej)?

Nie wiem czy troszkę wyjasniłem ale .. starałem się. Chodzi tiu o
interpretację zapiasu: "każdoczesnych włascieli działek: 1, 2 , 3, 4 ..."
Czy chodzi o każdoczesnego właściciela każdej z działek osobno czy o
każdoczesnych własciecieli działek jako zbioru (nieruchomości gruntowej
składającej się z tych działek").
Pzdr

do góry

W dniu 03.10.2012 13:30, xxx pisze:

> SŁużebnośc została ustalona w akcie notarilanym który podpisał równiez
> własnciciel działek (wymienionych w akcie) który na nich prowadził
> działalność. Teraz jednak cześć sprzedał i już jest (przynajmniej

Notarialnym dotyczącym czego? Samo ustanowienie służebności? Sprzedaż
działek? Wydzielenie działek?

> teoretycznie) kilku właścicieli którym niby to prawo ma przysługiwać.
> Pytanie o tych "kazdorazowych włascieli" dotyczyło precyzji: czy chodzi

Użytkowników!

> o każdorazowego (nawet kilku o ile nastapiła by sprzedaż) własciela
> wszystkich tych działek, czy też o każdorazowego własciciela kązdej
> działki zosobna.

Służebność dotyczy działki. Czyli każdy kto ma prawo dostać się do
działki na rzecz której inna jest obciążona służebnością, ma także prawo
skorzystać z tej służebności. Czy jest to gość, czy też najemca budynku
na tej działce czy też właściciel działki.

> Pewnie widzisz różnicę. A jak nie widzisz to wyobraź sobie, że np
> działki zostają dalej podzielone i jest ich np trzydzieści. Czy wtedy
> wszystkim 30 będzie przysługiwała służebnośc. Przecież to byłoby chore.

Ale co mnie obchodzi ta różnica? Czy też np. sąd? Zapisano to co zapisano.

Poza tym to była służebność na kilka już istniejących działek. Podział
jednej na kilka to nieco inna sytuacja. Bądź łaskaw nie mieszać
rzeczywistości ze swoją demagogią.

> Ustanawiający służebość, w drodze grzeczności ustalił ją dla jednego
> (tak przynajmniej sądził) własciela kmpleksu (bo słuzyły prowadzeniu
> działalności temu włascielowi). Teraz jednak zdecydowanie wzrosła ilość
> korzystających z tej służebności.

No to sorry winnetou, ale jak ktoś nie rozumie, co podpisuje, to
powinien wynająć prawnika.

> Czy chciałbyś aby po twojej działce ruch pojazdów wzrósł np cztero czy
> pięciokrotnie (a może i wiecej)?

Nie, ale ja bym przy takim założeniu nie dał służebności na pięć
odrębnych działek.

> Nie wiem czy troszkę wyjasniłem ale .. starałem się. Chodzi tiu o
> interpretację zapiasu: "każdoczesnych włascieli działek: 1, 2 , 3, 4
> ..." Czy chodzi o każdoczesnego właściciela każdej z działek osobno czy
> o każdoczesnych własciecieli działek jako zbioru (nieruchomości
> gruntowej składającej się z tych działek").

Zasadniczo nie ma takiej opcji. Trzeba by tamte działki najpierw scalić
i służebność dać tylko na tę scaloną.

do góry

xxx wrote:
> Witam.
> W akcie notarialnym zawarte jest sformułowanie: "ustanawia się
> służebność przejazdu ... na rzcz każdoczesnych użytkowników działek
> numer:....." (tu wymienione numery kilka działek).
> Czy taki zapis należy traktować jako jako uzytkowników nieruchomości
> gruntowej składającej się z tych działek, czy też np każdego z
> uzytkowników poszczególnych działek. Rzecz w tym, iz w chwili podpisania
> aktu był tylko jednen z uzytkowników tych wszystkich działek a teraz ich
> ilość wzrosła. Ba moze się okazać, że np dzialki te zostana podzielone i
> sprzedane kolejnym uzytkownikom a wtedy ich ilośc tak wzrośnie że robi
> się autostrada na działce na której ustanowiono służebność.
> Innymi słowy - ustanawiający służebność nie miał zamiaru ustanowić
> słuzebności dla wielu odrębnych włascicieli a jedynie dla właścicieli
> (nawet wielu) ale kolejnych kompleksu działek.


generalnie bedzie to najgorsza mozliwosc jaka ci przyszla do głowy.

Kazdy kto bedzie uzytkownikiem dowolnej z tych dzialek bedzie mial prawo
korzytac z tej drogi. Jesli nagle zrobi sie tam knajpa to klienci tej
knajpy tez.
Jak nagle sie okaze, ze wlasciciel zszedl a spadkobiercow jest stu, to
te sto osob tez.


jedyna rzecz, ze jak podziela te dzialki i dzialki dostana inne numery
to bedziesz sie mogl trzepac, ze takich numerow nie ma w akcie.
Ale i tak jak beda chcieli to dostana sluzebnosc.

do góry

Ja wKF w sprawie zupełnie offtopicznej.

On Wed, 3 Oct 2012, Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 03.10.2012 13:02, xxx pisze:

No właśnie, nie widzę oryginałów.
Czy jeśli drogą dedukcji z references wyszło mi, że pierwotny post
był nadany z esperanza.aioe.org to dobrze mi wyszło?
Jeśli tak, to muszę sprawdzić czy daje publiczny dostęp...
(w sumie mam CH/H, więc mogę kazać mu dociągać posty zablokowane
na tpnet).

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2012-10-03, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

[...]

> No właśnie, nie widzę oryginałów.
> Czy jeśli drogą dedukcji z references wyszło mi, że pierwotny post
> był nadany z esperanza.aioe.org to dobrze mi wyszło?

.aioe.org jest na wielu polskich serwerach zablokowany.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry