Witam!
Ja jako wystawca weksla z klauzulą "bez protestu" zapłaciłem całą kwotę
weksla przelewem bankowym w terminie. Posiadacz weksla nie chce zwrócić mi
tego weksla pomimo moich wielokrotnych pisemnych żądań. Czy posiadacz tego
weksla narusza prawo? Co mogę mu zrobić formalnego?? Czy posiadacz może ten
weksel wykorzystać???

Pozdrawiam
Bogdan K

do góry

Witam.
Co do zasady płatność weksla wiąże się z jego faktycznym zwrotem. Pytanie,
czy weksel ten był wypełniony w chwili wystawienia, czy był wekslem
niezupełnym (in blanco) ? Takie informacje są niezbędne dla rozsądnego
ocenienia sytuacji. Czy widziałeś fizycznie ten weksel ? Zakładając, że
weksel zapłacony przez Ciebie istnieje, musi zostać Tobie wydany. Należałoby
odpowiedzieć sobie na pytanie: czy podstawą płatności, którą uczyniłeś było
zobowiązanie z weksla czy z innego tytułu prawnego, który ten weksel
zabezpieczał. Jeżeli z innego tytułu - spełniłeś świadczenie należne i
pozostaje Ci problem samego weksla.
Ja osobiście przeanalizowałbym możliwość wystąpienia z powództwem w związku
z nienależną zapłatą (brak weksla) wzywając uprzednio do zwrócenia wpłaconej
kwoty (jednak cały czas mam za mało od Ciebie informacji). Jeżeli weksla nie
otrzymałeś zakładamy, że beneficjent tej wpłaty nie posiada oryginalnego
blankietu wekslowego i w związku z tym wpłata była nienależna. Udowodnienie
zasadności wpłaty uczynić może przedkładając w procesie sądowym oryginalny
blankiet wekslowy, wykazując tym samym swoje uprawnienie. Remitent będzie
musiał oczywiście ponieść całe koszty postepowania sądowego, a ty będziesz
miał spokojny sen.
Obojętnie z której strony do sprawy podejść, podałeś zdecydowanie za mało
informacji, żeby coś sensownego poradzić. Można sobie dywagować, ale jedno
jest pewne, jeżeli remitent puści weksel w obieg to pewnego dnia może
zastukać Pan X lub Firma X i poprosić Cię o zapłatę należności z weksla, a
Ty będziesz miał spore problemy. Nie polecam pozostawienia sprawy bez
rozwiązania. Tak czy inaczej proponowałbym udać się do prawnika i wystąpić
na drogę sądową z właściwie skonstruowanym wnioskiem o zwrot weksla.

greg


Użytkownik Bogdan K <b...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:amupoh$m4h$...@n...onet.pl...
> Witam!
> Ja jako wystawca weksla z klauzulą "bez protestu" zapłaciłem całą kwotę
> weksla przelewem bankowym w terminie. Posiadacz weksla nie chce zwrócić mi
> tego weksla pomimo moich wielokrotnych pisemnych żądań. Czy posiadacz tego
> weksla narusza prawo? Co mogę mu zrobić formalnego?? Czy posiadacz może
ten
> weksel wykorzystać???
>
> Pozdrawiam
> Bogdan K
>
>

do góry

> Co do zasady płatność weksla wiąże się z jego faktycznym zwrotem. Pytanie,
> czy weksel ten był wypełniony w chwili wystawienia, czy był wekslem
> niezupełnym (in blanco) ?

Był wypełniony przeze mnie kwotą i datą płatności w momencie wystawiania.

> Czy widziałeś fizycznie ten weksel ?

Tak. Mam również jego kserokopię.

> Należałoby odpowiedzieć sobie na pytanie: czy podstawą płatności, którą
uczyniłeś było
> zobowiązanie z weksla czy z innego tytułu prawnego, który ten weksel
> zabezpieczał.

Podstawą płatności była faktura za dostawę, której zapłata była
zagwarantowana wekslem.
Taka procedura /forma gwarancji zapłaty/ zapisana jest w umowie handlowej
łączącej strony.


> Jeżeli weksla nie otrzymałeś zakładamy, że beneficjent tej wpłaty nie
posiada oryginalnego
> blankietu wekslowego i w związku z tym wpłata była nienależna.

Beneficjent wpłaty posiada moje weksle z całą pewnością.
Próbuje wykorzystać je do zaspokojenia innego świadczenia, którego ja nie
chcę uznać
/ próbuje zmusić mnie do kupienia czegoś czego nie zamawiałem i nie
otrzymałem/


> podałeś zdecydowanie za mało informacji, żeby coś sensownego poradzić.

Dzięki wielkie za dotychczasowe informacje gdyby na nich pozostało to moja
wiedza o tej materii i tak uległa powiększeniu:)

Pozdrawiam
Bogdan K

do góry

> Był wypełniony przeze mnie kwotą i datą płatności w momencie wystawiania.
>
Kiedy minie rok od daty wystawienia weksla?
Możliwe, że posiadacz weksla to przeoczy, a po roku od daty wystawienia
weksel jest nieważny, chyba, że w deklaracji wekslowej zgodziles sie na
wydluzenie okresu waznosci weksla.

Jezeli weksel byl zabezpueczeniem zaplaty za jakis towar, to przypuszczam,
ze przewidzieliscie termin zaplaty. Czy termin zaplaty byl umieszczony na
wekslu w chwili jego podpisywania, czy to pole bylo puste?

Przeczytaj jeszcze dokladnie prawo wekslowe (www.weksel.pl) -- wiedza o
wekslach w Polsce jest tak kulawa, ze czesto maja wady prawne, ktore anuluja
automatycznie weksel (niedozwolone klauzule, brak formalnych wyrazen i
informacji na wekslu itp.) Jezeli zauwazysz jakas wade prawna weksla to
mozesz spac spokojnie - jest on niewazny!

Tak jak mowilem - zbyt malo mam wiadomosci o tym wekslu, zebu cos wiecej
pomoc. Niestety prawnicy w Polsce tez niewle wiedza o wekslach - zazadaja
100 zł za porade prawna i powiedza Ci, ze i tak muszisz zaplacic weksel, a
potem dopiero dochodzic swoich praw z powodztwa cywilnego. Zapytaj w sadzie,
jak zlozyc pozew o uniewznienie weksla (bo twoim zdaniem wywiazale sie z
zobowiazania wobec posiadacza weksla) -- tylko skoro zaplaciles posiadaczowi
weksla bez wezwania do zaplaty weksla z jego strony, to musi byc jakas
umowa - deklaracja wekslowa, ktora okresla w jakich sytuacjach posiadacz
weksla moze go zrealizowac

pozdrawiam,
Grzegorz

do góry

> Kiedy minie rok od daty wystawienia weksla?
data wystawienia 17.10.2001

> Możliwe, że posiadacz weksla to przeoczy, a po roku od daty wystawienia
> weksel jest nieważny, chyba, że w deklaracji wekslowej zgodziles sie na
> wydluzenie okresu waznosci weksla.
Oddzielnej deklaracji wekslowej nie było tylko jeden z paragrafów umowy
mówi, że wszystkie
dostawy /faktury za dostawy/ zabezpieczone są wekslem własnym z klauzulą
bez protestu
z wpisana kwotą /równą wartości faktury/ i wpisaną datą zapłaty /tak jak
płatność f-ry/
oraz /tam gdzie komu/ wpisaną firmą dostawcy.
Niektóre z tych weksli dostawca składał w banku do inkasa i te zwrócił mi
bank po wykupieniu weksla,
a część nie była składana do inkasa w banku i tych nie chce mi oddać pomimo
zapłaty na konto.

> Jezeli weksel byl zabezpueczeniem zaplaty za jakis towar, to przypuszczam,
> ze przewidzieliscie termin zaplaty. Czy termin zaplaty byl umieszczony na
> wekslu w chwili jego podpisywania, czy to pole bylo puste?

Termin zapłaty weksla - wpisana data tak jak data płatności na fakturze

> Zapytaj w sadzie,
> jak zlozyc pozew o uniewznienie weksla (bo twoim zdaniem wywiazale sie z
> zobowiazania wobec posiadacza weksla) -- tylko skoro zaplaciles
posiadaczowi
> weksla bez wezwania do zaplaty weksla z jego strony, to musi byc jakas
> umowa - deklaracja wekslowa, ktora okresla w jakich sytuacjach posiadacz
> weksla moze go zrealizowac
>

Wielkie dzięki- będę pytał dalej

BogdanK

do góry

> data wystawienia 17.10.2001
może się okazać, że 18.10.2002 posiadacz weksla nie może go już przedstawić
do zapłaty (po roku nie może weksel być przedstawiony do przyjęcia, jeżeli
jest o weksel płatny w pewien czas po okazaniu, lub weksel płatny za
okazaniem (a'vista))!!!

> Termin zapłaty weksla - wpisana data tak jak data płatności na fakturze
rozumiem, że termin płatności już minął ... -- nie wiem co to oznacza w
praktyce - czy ktoś z grupowiczów wyjaśni to wtedy?

Oto artykuły, które mogą być pomocne:

Art. 23. Weksel, płatny w pewien czas po okazaniu, powinien być
przedstawiony do przyjęcia w ciągu roku od dnia wystawienia.
Wystawca może oznaczyć krótszy lub dłuższy termin.
Indosanci mogą terminy te skrócić

Art. 33. Weksel może być płatny:
za okazaniem;
w pewien czas po okazaniu;
w pewien czas po dacie;
w oznaczonym dniu.
Weksle z innemi terminami płatności lub z kilku następującemi po sobie
terminami są nieważne.

Art. 34. Weksel za okazaniem jest płatny przy przedstawieniu. Weksel
powinien być przedstawiony do zapłaty w ciągu roku od dnia wystawienia.
Wystawca może oznaczyć krótszy lub dłuższy termin. Indosanci mogą terminy te
skrócić.
Wystawca może zastrzec, że weksel, płatny za okazaniem, nie może być
przedstawiony do zapłaty przed oznaczonym dniem. W tym przypadku termin do
przedstawienia biegnie od owego dnia.

Sprawdź na http://www.republika.pl/pawlow18/weksel.htm lub www.weksel.pl -
nie znam niestety praktyki poza przepisami, ale jeżeli weksel nie
przedstawiono Ci do zapłaty po roku od daty wystawienia, lub w terminie
płatności, to ulegnie od przedawnieniu.

Jeżeli jednak zostanie przedstawiony do zapłaty, a Ty odmówisz zapłaty,
wszelkie roszczenia przedawniają się po 3-ch latach od daty zapłaty:

Art.42. W przypadku NIE przedstawienia wekslu do zapłaty w terminie,
oznaczonym w art.38, każdy dłużnik może złożyć sumę wekslową do depozytu
sądu miejsca płatności wekslu na koszt i niebezpieczeństwo posiadacza. --
NIE WIEM co to znaczyw praktyce - co się dzieje z wekslem, który nie został
przedstawiony do zapłaty w terminie zapłaty .....!!!

Pamiętaj, że:
Art. 38. Posiadacz wekslu, płatnego w oznaczonym dniu albo w pewien czas po
dacie lub po okazaniu, powinien przedstawić go do zapłaty bądź w pierwszym
dniu, w którym można wymagać zapłaty, bądź w jednym z dwóch następnych dni
powszednich. []
Art. 40. Posiadacz wekslu nie ma obowiązku przyjmowania zapłaty przed
terminem płatności.
Trasat (tutaj dłużnik...), który płaci przed terminem płatności, czyni to na
własne niebezpieczeństwo!!!
[]
Art. 70. Roszczenia wekslowe przeciw akceptantowi ulegają przedawnieniu z
upływem lat trzech, licząc od dnia płatności wekslu.

Może więcej powiedzą osoby, które mają większą praktykę w tej sprawie ...
Pozdrawiam,
Grzegorz

do góry