W dniu 18.10.2023 o 11:02, J.F pisze:

> Umiejetnosci i brak pecha.
> Silnik zawsze może stanąc.

Zwłaszcza jak się lata bez odladzania;) Ta autorotacja to też jakaś do
pokazywania jako wzór nie była, więc z tymi umiejetnościami bym nie
przesadzał. Oczywiście miał większe niż ty czy ja;)

>>> Ale to nie są normalne linie i sie nie wylatuje.
>>
>> A potem się wlatuje cfitem:(
>
> Ale rzadko, a w normalnych też się zdarza.

Ale na tyle rzadko, że prezydencji na ogół w takich wypadkach nie giną.
Ile znasz krajów gdzie w ciągu kilku lat premier i prezydent
uczetniczyli w katastrofie lotniczej w tym jeden skutecznie (o
mirosławcu na chwilę zapomnijmy, bo chyba kacapy miały podobne epizody)?
Latali kusili i wylatali...

>> Co się zdarza - świadome przekraczanie limitów - chyba gdzieś w ameryce
>> południowej - air scure czy jakoś tak.
>
> Próba lądowania, gdy ogolnie nie ma warunków.
> A może akurat się pojawią ..

Ale jak się nie pojawią to się schodzi do minumum i nie dalej.

> Polskie przepisy cywilne zabraniają wylotu jak na docelowym lotnisku
> warunków brak,

Nie sądzę... Swego czasu pracę zaczynałem od włączania flightradaru i
sprawdzania czy poranny samolot do wiednia wyląduje czy będzie wracał do
warszawy - czasami się dziwiłem po co tam lecią skoro widać że nic z
tego nie będzie...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 18.10.2023 o 10:58, J.F pisze:

>> Powązki? A ile jeszcze prezydentów planujesz w tym stuleciu? Gdzieś sie
>> zmieszczą:P
>
> Prezydenci, premierzy, Naczelnicy, generałowie ...

Znajdzie się - najwyżej się zrobi panteon i będzie układać piętrowo. Na
pewno więcej miejsca niż na wawelu:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-10-18, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 15:26, Marcin Debowski pisze:
>
>> Zawsze, przy poobnych okazjach twierdziłem i twierdzić będę,
>> że nie wolno nam się zachowywać jak ta zgraja, inaczej kto ich od nas
>> odróżni?
>
> No to teraz będziesz miał niezły zgryz jak posprzątać po pisach nie
> stosując ich metod:( Pisałem dawno temu że będzie brudno i...
> kontrowersyjnie).

Owszem. Pewnie nie wszędzie się da, jak np. z tvp. Ale powinień to być
wyjątek, a nie reguła.

--
Marcin

do góry

W dniu 12.10.2023 o 15:18, Olin pisze:
> Dnia Thu, 12 Oct 2023 15:07:18 +0200, Robert Wańkowski napisał(a):
>
>> Jak Azja Tuhajbejowicz potrzaskał hitlerowców.
>
> Nie nadążam, kto był hitlerowcem w XVII w., ale na pewno masz racje.
>

W Zachęcie potrzaskał:
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,34862,191984
31,zacheta-olbrychski-z-szabla-obieranie-kartofli-i-
inne-skandale.html


--

P.

do góry

W dniu 18.10.2023 o 23:17, Marcin Debowski pisze:

> Owszem. Pewnie nie wszędzie się da, jak np. z tvp. Ale powinień to być
> wyjątek, a nie reguła.

Problem w tym, że TVP stała się regułą...

Co myślisz o odebraniu willi plus? O sędzich dublerach, o nawackim co
darł kartki na posiedzeniach sądu, o kulsonach co tylko wykonywali
bezprawne rozkazy?


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 18.10.2023 o 16:12, A. Filip pisze:
> Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
>> W dniu 18.10.2023 o 14:10, A. Filip pisze:
>>> Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
>>>> W dniu 18.10.2023 o 10:59, A. Filip pisze:
>>>>
>>>>> Standard odpowiedzialności politycznej (dymisji/rezygnacji szefa/kapitana)
>>>>> dla mnie jest także po to by podwładni nie włazili w dupę szefowi
>>>>> maskowaniem śladów jego działań oczywiście "z własnej inicjatywy".
>>>>> Ten standard dobrych obyczajów jest D. Tuskowi i PO całkowicie obcy IMHO.
>>>>
>>>> W przeciwieństwie do prezesa i tej całej jego ferajny, bo oni z tym
>>>> standardem są za pan brat?
>>>> LOL
>>> Rozmawiamy o Smoleńsku-2010 - zdarzeniu w którym na pokładzie
>>> samolotu
>>> WP z załogą WP "zszedł" prezydent RP czyli głównodowodzący,
>>> Jak to był wypadek to o wiele za mało wojskowych karierek odeszło w
>>> niebyt z dodatkowymi konsekwencjami++.
>>
>> Przypomnij kto z ówczesnej kancelarii prezydenta poniósł
>> odpowiedzialność zgodnie z powyższymi standardami.
>
> L. Kaczyński miał wstać z grobu i ich ukarać (wymuszoną) rezygnacją?

Od kiedy standardy dobrych obyczajów wymagają interwencji świata
pozagrobowego?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Wed, 18 Oct 2023 18:05:14 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 11:02, J.F pisze:
>> Umiejetnosci i brak pecha.
>> Silnik zawsze może stanąc.
>
> Zwłaszcza jak się lata bez odladzania;)

Cos tam powoduje, ze normalnie się lata bez odladzania.

> Ta autorotacja to też jakaś do
> pokazywania jako wzór nie była, więc z tymi umiejetnościami bym nie
> przesadzał. Oczywiście miał większe niż ty czy ja;)

Wieksze niz w Smolensku w każdym bądz razie.

>>>> Ale to nie są normalne linie i sie nie wylatuje.
>>>
>>> A potem się wlatuje cfitem:(
>>
>> Ale rzadko, a w normalnych też się zdarza.
>
> Ale na tyle rzadko, że prezydencji na ogół w takich wypadkach nie giną.

Bo latają swoimi ?

> Ile znasz krajów gdzie w ciągu kilku lat premier i prezydent
> uczetniczyli w katastrofie lotniczej w tym jeden skutecznie (o
> mirosławcu na chwilę zapomnijmy, bo chyba kacapy miały podobne epizody)?
> Latali kusili i wylatali...


Nie znam ... co nie znaczy, ze nie było.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_state
_and_government_who_died_in_aviation_accidents_and_i
ncidents

A mniejsze wypadki?

Gogle przypomina awaryjne/przymusowe lądowanie samolotu Dudy w marcu
2022, awarie w grudniu 2016, w maju 2018 .. w innych krajach sie nie
zdarza?

O, w Niemczech sie zdarza - ale to był próbnu lot.

https://www.dw.com/en/german-government-jet-suffers-
serious-damage-in-crash-landing/a-48403681

Angela tez nie doleciała
https://www.dw.com/en/german-military-under-fire-ove
r-angela-merkels-plane-problems/a-46527901

https://www.dw.com/en/german-government-buys-three-n
ew-aircraft-after-fiascos/a-48294178

>>> Co się zdarza - świadome przekraczanie limitów - chyba gdzieś w ameryce
>>> południowej - air scure czy jakoś tak.
>>
>> Próba lądowania, gdy ogolnie nie ma warunków.
>> A może akurat się pojawią ..
>
> Ale jak się nie pojawią to się schodzi do minumum i nie dalej.

Dokladnie tak.
Tylko nie bardzo wiadomo co w Smolensku zawiodło, ze jednak zeszli.

Na pewno pilot miał przestawione cisnienie, i jeden z jego
wysokosciomierzy pokazywał 200+ m, nawigator odczytywał radiowy,
gdzie ciągle było bezpieczne 100m, drugi pilot ... ciekawe -
wypatrywał swiateł za oknem, czy widział, ze pilot schodzi za nisko,
ale wolał sie nie odzywać,
Błasik ... wczesniej podawał wysokośc, nie wiadomo jaką i skąd,
potem zamilkl ... ruski kontroler meldowal "w glisadzie".

Gdzies tam komus sie ponoć wyrwało "narwańcy" ... wiele wskazuje na
to, ze pilot miał ok 7m/s opadania przy wysokosci ok 100m ...
to faktycznie "narwańcy" pasuje. Ponoc gdzies tam sie zachowało
"dochodz wolniej" ...

>> Polskie przepisy cywilne zabraniają wylotu jak na docelowym lotnisku
>> warunków brak,
>
> Nie sądzę...

Kiedys cytowałem przepis.

> Swego czasu pracę zaczynałem od włączania flightradaru i
> sprawdzania czy poranny samolot do wiednia wyląduje czy będzie wracał do
> warszawy - czasami się dziwiłem po co tam lecią skoro widać że nic z
> tego nie będzie...

Ten lot ponad godzinę, chyba moze mgła sie rozwiać.

J.

do góry

On Wed, 18 Oct 2023 16:17:39 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 10:43, J.F pisze:
>> No i moze odpowiada za zaniechanie szkolen na symulatorach ... bo kto
>> inny miałby to załatwić?
>
> Czyli sądzisz, że na skutek braku szkoleń na symulatorze załoga nie
> wiedziała, że wlatywanie dużym samolotem pasażerskim do lasu jest złym
> pomysłem?

Zakładam, ze nie wiedziała, ze wlatuje do lasu.
Ale moze by ją nauczyli prawidłowej procedury i obsługi samolotu,
moze by sie dowiedzieli, ze bez ILS przycisk Uchod nie działa ...

J.

do góry

On Wed, 18 Oct 2023 13:26:33 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-10-18, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
>>> W dniu 18.10.2023 o 10:59, A. Filip pisze:
>>>> Standard odpowiedzialności politycznej (dymisji/rezygnacji szefa/kapitana)
>>>> dla mnie jest także po to by podwładni nie włazili w dupę szefowi
>>>> maskowaniem śladów jego działań oczywiście "z własnej inicjatywy".
>>>> Ten standard dobrych obyczajów jest D. Tuskowi i PO całkowicie obcy IMHO.
>>>
>>> W przeciwieństwie do prezesa i tej całej jego ferajny, bo oni z tym
>>> standardem są za pan brat?
>>> LOL
>>
>> Rozmawiamy o Smoleńsku-2010 - zdarzeniu w którym na pokładzie samolotu
>> WP z załogą WP "zszedł" prezydent RP czyli głównodowodzący,
>> Jak to był wypadek to o wiele za mało wojskowych karierek odeszło w
>> niebyt z dodatkowymi konsekwencjami++.
>>
>> A jak chcesz stosować takie standardy politycznej odpowiedzialności na
>> PiS to ja nie mam nic przeciw. Czy może peło jest "nie lepsze od PiS"?
>> Czy _cały_ POPiS pogrobowców AWS jest do dupy?
>
> Jest jednak kolosalna różnica i myślę, że nawet przy swoim
> zacietrzewieniu ją widzisz. Spróbuj chociażby znaleźć jakiegokolwiek
> pisowca co się podał do dymisji przy kalibrze winy zegarka Nowaka.

Akurat żadnego z "zegarkiem" nie przyłapali, więc trudno porównac.

I nie bardzo wiadomo, jako to z tym zegarkiem było, i czy tak chętnie
sie podał do dymisji, czy go zmusili.

Potem zarzucono mu znacznie więcej, ale to z Ukrainy, wiec nie wiem
czy się liczy. i za wiki
"Postanowieniem Sądu Rejonowego dla Warszawy-Mokotowa w Warszawie z 22
lipca 2020 został tymczasowo aresztowany na trzy miesiące[24].
Następnie tymczasowe aresztowanie dwukrotnie było przedłużane na trzy
miesiące[25][26].

W kwietniu 2021 Sławomir Nowak został zwolniony. Sąd Okręgowy w
Warszawie nie uwzględnił wniosku prokuratora o dalsze przedłużenie
tymczasowego aresztowania. Zostało natomiast ustanowione poręczenie
majątkowe w wysokości 1 miliona złotych, dozór policji oraz zakaz
opuszczania kraju"

No i co - prawdziwe te zarzuty, dęte - bo to juz 2.5 roku mija, był
czas na zrobienie aktu oskarzenia ... tylko nie ma dowodów, bo nigdy
nie było?

No cóż, mamy Dobrą Zmianę 2.0 - może czas na oskarżenie oskarżycieli
i/lu uzyskanie odszkodowania ...

> Ostatnie 8 lat to nieprzerwany ciąg potężnych afer, na ogół bez żadnych

8 lat czy raczej 4 ?

> konsekwencji, o dymisjach nie wspominają. Oczywiście to nie daje

A co oni winni, ze kontrahent nie dostarczył respiratorów ? :-)

> opozycji moralnego prawa aby robić podobnie i dlatego m.in. napisałem co
> napisałem. Zawsze, przy poobnych okazjach twierdziłem i twierdzić będę,
> że nie wolno nam się zachowywać jak ta zgraja, inaczej kto ich od nas
> odróżni?

J.

do góry

On Wed, 18 Oct 2023 14:42:25 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 14:10, A. Filip pisze:
>> Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
>>> W dniu 18.10.2023 o 10:59, A. Filip pisze:
>>>
>>>> Standard odpowiedzialności politycznej (dymisji/rezygnacji szefa/kapitana)
>>>> dla mnie jest także po to by podwładni nie włazili w dupę szefowi
>>>> maskowaniem śladów jego działań oczywiście "z własnej inicjatywy".
>>>> Ten standard dobrych obyczajów jest D. Tuskowi i PO całkowicie obcy IMHO.
>>>
>>> W przeciwieństwie do prezesa i tej całej jego ferajny, bo oni z tym
>>> standardem są za pan brat?
>>> LOL
>>
>> Rozmawiamy o Smoleńsku-2010 - zdarzeniu w którym na pokładzie samolotu
>> WP z załogą WP "zszedł" prezydent RP czyli głównodowodzący,
>> Jak to był wypadek to o wiele za mało wojskowych karierek odeszło w
>> niebyt z dodatkowymi konsekwencjami++.
>
> Przypomnij kto z ówczesnej kancelarii prezydenta poniósł
> odpowiedzialność zgodnie z powyższymi standardami.

A kto miałby ponieść?

O ile pamietam, to próbowali jednego oskarżyc, chyba nawet oskarżyli,
no ale on był z rządu, czyli z PO.
Za jakies zaniedbania przy organizacji wizyty ...

J.

do góry