Witajcie!
Nie znam sie na prawie i z tad moj problem. Jak wg. prawa okresla sie czy
stwierdzenie/polemika/cokolwiek jest uznane za znieslawienie? Czy musi to
byc konkretne zdanie, skierowane do konkretnej osoby? Czy musi byc
publicznie ogloszone? Jezeli tak to jak okresla sie publicznie - czy
wyslanie maila do znajomych to juz jest publiczne ogloszenie?
Czy mozna "znieslawic firme" ? Czy pisanie do pewnej, okreslonej grupy ludzi
(z jednej branzy np.) o tym jak postepuje firma moze zostac uznane za
znieslawienie?
Chodzi mi o ew. przepisy, paragrafy o tym traktujace, jak rowniez jakas
prosta, ludzka interpretacje tychze. Ewentualnie jakis linki, gdzie moglbym
o tym przeczytac.
Bardzo Was prosze o pomoc.

--
Pozdrawiam,

Marcin "bydle" Szwarc
- Jestem w pracy rodacy... -

do góry

Kogo znieslawiliscie? Dawaj, dorzuce swoje :D

http://prawo.interia.pl/kodeksy?aid=7717&s=6

A dokladnie chyba tutaj:

Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę
prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie
postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej
lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu
lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą
środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może
orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo
na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z
oskarżenia prywatnego.

Art. 213. § 1. Nie ma przestępstwa określonego w Art. 212 § 1, jeżeli
zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.
§ 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w Art. 212 § 1 lub 2, kto
publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut służący obronie
społecznie uzasadnionego interesu; jeżeli zarzut dotyczy życia
prywatnego lub rodzinnego, dowód prawdy może być przeprowadzony tylko
wtedy, gdy zarzut ma zapobiec niebezpieczeństwu dla życia lub zdrowia
człowieka albo demoralizacji małoletniego.

Art. 214. Brak przestępstwa wynikający z przyczyn określonych w Art. 213
nie wyłącza odpowiedzialności sprawcy za zniewagę ze względu na formę
podniesienia lub rozgłoszenia zarzutu.

Art. 215. Na wniosek pokrzywdzonego sąd orzeka podanie wyroku
skazującego do publicznej wiadomości.

Art. 216. § 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod
jej nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby
tej dotarła, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do roku.
§ 3. Jeżeli zniewagę wywołało wyzywające zachowanie się pokrzywdzonego
albo jeżeli pokrzywdzony odpowiedział naruszeniem nietykalności
cielesnej lub zniewagą wzajemną, sąd może odstąpić od wymierzenia kary.
§ 4. W razie skazania za przestępstwo określone w § 2 sąd może orzec
nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na
inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
§ 5. Ściganie odbywa się z oskarżenia prywatnego.

--
tomek nowak
http://rezist.com

do góry

Użytkownik "rezist.com" <s...@p...com> napisał w wiadomości
news:cs0boi$avb$1@sparrow.axelspringer.com.pl...

O, rezist :-)

> § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą
> środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia
> wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

No wlasnie, czy wysylanie maili do grypu ludzi ze srodowiska podlega pod ten
paragraf??

> Art. 213. § 1. Nie ma przestępstwa określonego w Art. 212 § 1, jeżeli
> zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.

Czyli tylko taki ktory mozna udowodnic?

Inaczej powiem. Firma nie wyplacila mi kasy na ktora sie umawialem, nie
szanuje praw pracownika, szantazuje itp itd..
Nie mam jednak jednoznacznych dowodow na taka dzialalnosc ale pewien jestem
ze mozna by cos osiagnac prowadzac dochodzenie. Ale na razie staram sie
wynegocjowac cos po dobroci. Argument w postaci rozeslania odpowiednich
informacji do odpowiednich osob moze byc wystarczajacy, jednak tylko w
przypadku gdy nie bedzie on dla mnie szkodliwy. Mozna to jakos zalatwic?

--
Pozdrawiam,

Marcin "bydle" Szwarc
- Jestem w pracy rodacy... -

do góry

rezist.com wrote:
> Kogo znieslawiliscie? Dawaj, dorzuce swoje :D
>
> http://prawo.interia.pl/kodeksy?aid=7717&s=6
>
> A dokladnie chyba tutaj:
>
> Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę

Pomowienie jest przedstawieniem zarzutow o ktorych wie sie z gory ze sa
nieprawdziwe. Rozsylanie maili ze skarga na oszusta odnosnie zaleglej
zaplaty pracownikowi nie miesci sie w tym paragrafie.

Najlepiej zaloz blog i rozreklamuj w sieci uczciwego dluznika.
Podejrzewam ze przyniesie w zebach zalegle pieniadze.

do góry

> Inaczej powiem. Firma nie wyplacila mi kasy na ktora sie umawialem, nie
> szanuje praw pracownika, szantazuje itp itd..

masz papier ze Ci byla winna lub ze sie umawiales na okreslona kwote?

a jak nie papier to np mejle od kogos z tej firmy, kto mial prawo Ci
zaproponowac taka a nie inna forme wykonania pracy
za okreslone pieniadze?

> Nie mam jednak jednoznacznych dowodow na taka dzialalnosc ale pewien jestem
> ze mozna by cos osiagnac prowadzac dochodzenie.

co do szanowania praw pracownika, byles pracownikiem czy po prostu
czlowiekiem z ulicy wykonujacym robote?

> wynegocjowac cos po dobroci. Argument w postaci rozeslania odpowiednich
> informacji do odpowiednich osob moze byc wystarczajacy, jednak tylko w
> przypadku gdy nie bedzie on dla mnie szkodliwy. Mozna to jakos zalatwic?

ja nie wiem czy jest sens... zalezy ile na tym straciles zdrowia,
seksu i $$$. jesli nie masz absolutnie niczego na czym sie mozesz
oprzec, a tamci moga Cie z pelna swiadomoscia i pewnoscia siebie
wydmuchac, to napewno tak zrobia. chyba ze sa na tyle nieskomplikowani
ze sie przestrasza.

okresl sie najpierw odnosnie tego co wyzej, czyli jak pracowales,
na co. rzuc branze, chociaz sie pewnie domyslam.

jakby chodzilo o wiekszy kesz i mialbys papierki to moglbys duzo
zdzialac. wystarczyloby zlozyc wniosek o upadlosc
z powodu niewyplacalnosci. wtedy moglbys na kazdym forum
napisac ze musiales ich postawic pod murem. I to by wystarczylo
za najbardziej soczysty komentarz czy wywiad.

--
tomek nowak
http://rezist.com

do góry

Użytkownik "rezist.com" <s...@p...com> napisał w wiadomości
news:cs0ksf$e81$2@sparrow.axelspringer.com.pl...
> a jak nie papier to np mejle od kogos z tej firmy, kto mial prawo Ci
> zaproponowac taka a nie inna forme wykonania pracy
> za okreslone pieniadze?
>
>> Nie mam jednak jednoznacznych dowodow na taka dzialalnosc ale pewien
>> jestem
>> ze mozna by cos osiagnac prowadzac dochodzenie.
>
> co do szanowania praw pracownika, byles pracownikiem czy po prostu
> czlowiekiem z ulicy wykonujacym robote?

Mam podobna sytuacje, nie mam zadnego papierka na wykonana prace, ale mam
swiadka na rzecz ktorego wykonywalem ta prace.
Rozmawialem z prawnikiem o tym, i jak najbardziej mam bardzo duze szanse na
wyezekwowanie naleznosci.
Polecam taki scenerusz:
Wezwanie do zaplaty + panstwowa inspekcja pracy, urzad skarbowy tez bardzo
lubi takie przypadki i na koniec jesli wezwania do zaplaty nic nie dadza to
skladasz pozew do sadu pracy. Gorzej jak nie masz zadnych dowodow na to, ze
cokolwiek robiles :/

P.S. jak by ktos mial jeszcze jakies pomysly to z checia przeczytam :)

Pozdrawiam
Ajron

do góry

Użytkownik "rezist.com" <s...@p...com> napisał w wiadomości
news:cs0ksf$e81$2@sparrow.axelspringer.com.pl...
> > Inaczej powiem. Firma nie wyplacila mi kasy na ktora sie umawialem, nie
> > szanuje praw pracownika, szantazuje itp itd..
>
> masz papier ze Ci byla winna lub ze sie umawiales na okreslona kwote?

No wlasnie na to papieru nie mam...

> a jak nie papier to np mejle od kogos z tej firmy, kto mial prawo Ci
> zaproponowac taka a nie inna forme wykonania pracy
> za okreslone pieniadze?

...ani nawet maila.

> > Nie mam jednak jednoznacznych dowodow na taka dzialalnosc ale pewien
jestem
> > ze mozna by cos osiagnac prowadzac dochodzenie.
>
> co do szanowania praw pracownika, byles pracownikiem czy po prostu
> czlowiekiem z ulicy wykonujacym robote?

bylem pracownikiem zatrudnionym na podstawie umowy o prace na czas okreslony

> > wynegocjowac cos po dobroci. Argument w postaci rozeslania odpowiednich
> > informacji do odpowiednich osob moze byc wystarczajacy, jednak tylko w
> > przypadku gdy nie bedzie on dla mnie szkodliwy. Mozna to jakos zalatwic?
>
> ja nie wiem czy jest sens... zalezy ile na tym straciles zdrowia,
> seksu i $$$. jesli nie masz absolutnie niczego na czym sie mozesz
> oprzec, a tamci moga Cie z pelna swiadomoscia i pewnoscia siebie
> wydmuchac, to napewno tak zrobia. chyba ze sa na tyle nieskomplikowani
> ze sie przestrasza.

No wlasnie nie wiem czy jest sens. Dlatego zastanawiam sie jakie sa
mozliwosci, jezeli sa konkretne to sens jest. Kasa moze nie udzie w setki
tysiecy, ale dla mnie jest duza (licze tak na ok 3000pln zaleglej premii +
ok 1200pln niewyplaconych dodatkow - wszystko wg. ustalen pierwotnych)

> okresl sie najpierw odnosnie tego co wyzej, czyli jak pracowales,
> na co. rzuc branze, chociaz sie pewnie domyslam.

Branzy nie ma chyba sensu rzucac, firme juz porzucilem.

> jakby chodzilo o wiekszy kesz i mialbys papierki to moglbys duzo
> zdzialac. wystarczyloby zlozyc wniosek o upadlosc

No chyba ciezko by mi bylo taki wniosek zlozyc skoro teraz mam nowa prace i
stałe dochody...

Niestety wyglada na to ze nie mam _zadnych_ dowodow ich przewinien.
Ewentualnie swiadka jezeli chodzi o sprawy zwiazane z traktowaniem
pracownikow itp. Napisalem do nich maila, czekam na odpowiedz. Na razie
probuje sie dogadac, ale dobrze jest wiedziec co sie moze a co nie -
szczegolnie w takiej rozmowie. Dlatego zastanawialem sie nad
rozpowszechnianiem informacji bo zdaje sie to jedynym sposobem wymuszenia
ich reakcji, ale z drugiej strony nie chce sie sam zalatwic.

--
Pozdrawiam,

Marcin "bydle" Szwarc
- Jestem w pracy rodacy... -

do góry

Użytkownik "Ajron" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:cs0rff$r33$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Mam podobna sytuacje, nie mam zadnego papierka na wykonana prace, ale mam
> swiadka na rzecz ktorego wykonywalem ta prace.
> Rozmawialem z prawnikiem o tym, i jak najbardziej mam bardzo duze szanse
na
> wyezekwowanie naleznosci.
> Polecam taki scenerusz:
> Wezwanie do zaplaty + panstwowa inspekcja pracy, urzad skarbowy tez bardzo
> lubi takie przypadki i na koniec jesli wezwania do zaplaty nic nie dadza
to
> skladasz pozew do sadu pracy. Gorzej jak nie masz zadnych dowodow na to,
ze
> cokolwiek robiles :/

Ja mam inaczej, kase dostawalem, ale jak to bywa w wiekszosci polskich firm
(przynajmniej tych z ktorymi sie spotkalem) premie wyplacano "pod stolem".
No i teraz chodzi o to ze sz.p. prezes stwierdzil ze mi premii nie zaplaci,
bo znalazlem sobie lepsza prace zanim zdazyl to zrobic (premia kwartalna,
dodatkowo opozniona ze 3 m-ce)

--
Pozdrawiam,

Marcin "bydle" Szwarc
- Jestem w pracy rodacy... -

do góry

Użytkownik "Marcin "bydle" Szwarc" <x...@W...pl> napisał w wiadomości
news:cs0s6o$f1j$1@news.onet.pl...
> No i teraz chodzi o to ze sz.p. prezes stwierdzil ze mi premii nie
> zaplaci,

No i mial do tego prawo. Nawet jesli ta premia byla by "legalna", tez nie
musial ci jej wyplacac... takie sa wlasnie uroki premii.
Zawsze mozesz ich ponekac Panstwowa Inspekcja Pracy, dajac im "cynka", ze
stosuja praktyki niezgodne z prawem.
Osobiscie watpie, zeby cos wskorali, ale krwi napewno troche napsuja :)

Ajron.

do góry

Użytkownik "Ajron" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:cs0sqh$1qj$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> No i mial do tego prawo. Nawet jesli ta premia byla by "legalna", tez nie
> musial ci jej wyplacac... takie sa wlasnie uroki premii.
> Zawsze mozesz ich ponekac Panstwowa Inspekcja Pracy, dajac im "cynka", ze
> stosuja praktyki niezgodne z prawem.
> Osobiscie watpie, zeby cos wskorali, ale krwi napewno troche napsuja :)

No wlasnie nie znam sie, ale jezeli sa 2 rodzaje premii w praktyce to jak to
jest w prawie?
Chodzi mi o premie handlowa - wyliczana z obrotu i zysku etc. oraz o premie
uznaniowa ktorej rzeczywiscie placic nie musial...

--
Pozdrawiam,

Marcin "bydle" Szwarc
- Jestem w pracy rodacy... -

do góry