-
1. Data: 2002-05-10 17:34:35
Temat: znaki poziome
Od: "Lidka" <s...@p...onet.pl>
wyobrazmy sobie taka sytuacje. jest droga jednokierunkowa dwupasmowa.
pionowy znak informacjuny informuje, ze z lewego pasa moge jechac w lewo i
prosto, natomiast z prawego TYLKO prosto.
na jezdniach natomaist wymalowane sa znaki poziome /stare, ale je widac/, ze
z lewego pasa moge jechac w lewo i prosto/tak jak na znaku pionowym/,
natomiast z prawego - tez w lewo i na wprost.jest wiec ewidenta sprzecznosc
pomiedzy znakiem pionowy a poziomym dotyczacym prawego pasa ruchu.mam
pytanie:
1.czy skrecajac z prawego pasa w lewo - popelnilabym wykroczenie?
2. co ma pierwszenstwo - znak pionowy czy znak poziomy? czy sa to znaki
rownorzedne?jakie przepisy to reguluja? nie moglam sie doszukac rozwiazania
w kodeksie drogowym
pozdrawiam i dzieki za pomoc
Lidka
-
2. Data: 2002-05-11 00:17:17
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Kłaczek" <k...@i...pl>
Użytkownik Lidka <s...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyj
nych napisał:abh0a9$lk1$...@n...tpi.pl...
> wyobrazmy sobie taka sytuacje. jest droga jednokierunkowa dwupasmowa.
> pionowy znak informacjuny informuje, ze z lewego pasa moge jechac w lewo i
> prosto, natomiast z prawego TYLKO prosto.
> na jezdniach natomaist wymalowane sa znaki poziome /stare, ale je widac/,
ze
> z lewego pasa moge jechac w lewo i prosto/tak jak na znaku pionowym/,
> natomiast z prawego - tez w lewo i na wprost.jest wiec ewidenta sprzecznos
c
> pomiedzy znakiem pionowy a poziomym dotyczacym prawego pasa ruchu.mam
> pytanie:
> 1.czy skrecajac z prawego pasa w lewo - popelnilabym wykroczenie?
> 2. co ma pierwszenstwo - znak pionowy czy znak poziomy? czy sa to znaki
> rownorzedne?jakie przepisy to reguluja? nie moglam sie doszukac rozwiazani
a
> w kodeksie drogowym
>
W takim przypadku dla wlasnego i innych bezpieczenstwa w lewo skrecaj TYLKO
z lewego pasa.
Pozdrowka
Klaczek
-
3. Data: 2002-05-11 04:25:09
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Lidka" <s...@p...onet.pl>
> >
> W takim przypadku dla wlasnego i innych bezpieczenstwa w lewo skrecaj
TYLKO
> z lewego pasa.
>
> Pozdrowka
> Klaczek
przyznaj sie, nie znasz odpowiedzi na pytanie, a chciales TYLKO cos napisac.
skoro jest tu grupa pl.soc.prawo liczylam na komentarz prawny. uwazam, ze
sprawa jest ciekawa. licze na ten komentarz nadal.
pozdrawiam
lidka
-
4. Data: 2002-05-11 06:20:03
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Alter Ego" <U...@w...pl>
W rozporządzeniu czytamy:
"§ 2. 6. Znaki poziome odzwierciedlające znaki pionowe ostrzegawcze lub zakazu
stanowią powtórzenie zastosowanych znaków pionowych."
Czyli teoretycznie powinny być takie same
"§ 87. 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na
skrajnym lewym pasie, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to
zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch kierowany jest sygnalizatorem S-3."
[przyp: B-23 - pionowy znak zakazu zawracania]
A tutaj mamy przykład, że znak pionowy jest "ważniejszy" niż poziomy (co nie
tworzy od razu reguły).
IMHO: Znaki pionowe i poziome są równoważne i powinny być zgodne ze sobą.
Jeśli tak nie jest to trzeba się kierować logiką (patrz rozwiązanie Kłaczka) i
zgłosić ten fakt odpowiedniemu organowi.
-
5. Data: 2002-05-11 10:48:07
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Lidka" <s...@p...onet.pl>
> IMHO: Znaki pionowe i poziome są równoważne i powinny być zgodne ze sobą.
wiem, ze powinny byc zgodne. w tym przypadku nie sa.
> Jeśli tak nie jest to trzeba się kierować logiką (patrz rozwiązanie
Kłaczka) i
logika logiką, a co bedzie, jesli zostane zatrzymana przez policje podczas
skretu z prawego pasa w lewo? o to mi wlasnie chodzi. jak zinterpretowac
wykluczajace sie znaki? Logika nakazuje jazde z prawego pasa prosto, ale
jesli znajdzie sie ktos, kto pojedzie w lewo popelni wykroczenie czy nie?
odpowiedzialnosc karna czy za wykroczenia nie opiera sie na logice, tylko na
odpowiednich przepisach prawa. zycie dostarcza wielu przykladow na to, ze
logika nie idzie w parze z procedura prawna. wiec nadal temat nie jest
rozwiazany.
> zgłosić ten fakt odpowiedniemu organowi.
zrobilam to. ale zapewne to portwa zanim przemaluja.
pozdrawiam
lidka
-
6. Data: 2002-05-11 11:41:10
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Piotr Wojcicki" <p...@4...pl>
> odpowiedzialnosc karna czy za wykroczenia nie opiera sie na logice, tylko
na
> odpowiednich przepisach prawa. zycie dostarcza wielu przykladow na to, ze
> logika nie idzie w parze z procedura prawna. wiec nadal temat nie jest
> rozwiazany.
>
Znaki pionowe sa wazniejsze niz poziome.
-
7. Data: 2002-05-11 14:15:52
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Lidka" <s...@p...onet.pl>
> Znaki pionowe sa wazniejsze niz poziome.
pokaz mi przepis, ktory tak mowi.czytalam prawo drogowe i nijak nie moge
znalezc. wszak jestem blondynka, moze dlatego:-))
pozdr
lidka
-
8. Data: 2002-05-11 19:11:06
Temat: Re: znaki poziome
Od: A...@k...net.pl (Artur Golański)
"Alter Ego" <U...@w...pl> napisał:
>A tutaj mamy przykład, że znak pionowy jest "ważniejszy" niż poziomy (co nie
>tworzy od razu reguły).
Raczej: w opisanej sytuacji znaki poziomy i pionowy pozostaja w
sprzecznosci. Sytuacja taka jest niedopuszczalna !
A tekst calego rozporzadzenia (to do Lidki) znajdziesz:
http://www.kki.net.pl/~artgol/kodeks
Artur Golański
-
9. Data: 2002-05-12 02:55:09
Temat: Re: znaki poziome
Od: "Lidka" <s...@p...onet.pl>
> >A tutaj mamy przykład, że znak pionowy jest "ważniejszy" niż poziomy (co
nie
> >tworzy od razu reguły).
> Raczej: w opisanej sytuacji znaki poziomy i pionowy pozostaja w
> sprzecznosci. Sytuacja taka jest niedopuszczalna !
wiem ze sa w sprzecznosci:-))), wiem ze tak nie powinno byc. Artur ponawiam
pytanie. czy jadac z prawego pasa w lewo popelniam wykroczenie czy nie?
> A tekst calego rozporzadzenia (to do Lidki) znajdziesz:
> http://www.kki.net.pl/~artgol/kodeks
thx
Lidka
-
10. Data: 2002-05-12 08:10:03
Temat: Re: znaki poziome
Od: A...@k...net.pl (Artur Golański)
"Piotr Wojcicki" <p...@4...pl> napisał:
>Znaki pionowe sa wazniejsze niz poziome.
Piotrze NIE pisz bzdur !
Jesli masz prawo jazdy, to sie wstydz, a jesli je kupiles, to sie nie
chwal ;-/
Artur Golański