Witam,
sytuacja przedstawia sie tak. W czasie ostatnich nawalnic na balkonie
sasiada obluzowaly sie kafelki i spadaja z 3 pietra na taras. Oczywiscie
sytuacja niezbezpieczna, wiec poiformowalem o tym zarzad wspolnoty
mieszkaniowej. Wyglada na to, ze nie kwapi sie on z podjeciem
jakichkolwiek czynnosci ku rozwiazaniu problemu. Mieszkanie sasiada jest
wlasnosciowe, przy czym wlasciciela nie ma na miejscu nie mam sie z nim
jak skontaktowac.

Da sie jakos przywolac zarzad do porzadku, np sciagnac jakas kontrole
inspekcji budowlanej?

Pozdrowienia
Jarek

do góry

On Tuesday, 25 June 2013 13:38:44 UTC+2, jaro wrote:
> Witam,
> sytuacja przedstawia sie tak. W czasie ostatnich nawalnic na balkonie
> sasiada obluzowaly sie kafelki i spadaja z 3 pietra na taras. Oczywiscie
> sytuacja niezbezpieczna, wiec poiformowalem o tym zarzad wspolnoty
> mieszkaniowej. Wyglada na to, ze nie kwapi sie on z podjeciem
> jakichkolwiek czynnosci ku rozwiazaniu problemu. Mieszkanie sasiada jest
> wlasnosciowe, przy czym wlasciciela nie ma na miejscu nie mam sie z nim
> jak skontaktowac.
>
> Da sie jakos przywolac zarzad do porzadku, np sciagnac jakas kontrole
> inspekcji budowlanej?
>
> Pozdrowienia
> Jarek

Kontrola da mandat który zapłacą wszyscy członkowie wspólnoty.

Zarząd nie jest tu stroną. Może co najwyżej uczestniczyć w komisyjnym otwarciu
mieszkania w którym Ty zabezpieczysz problem.

AdamK

do góry

W dniu 2013-06-25 15:26, Adam Klobukowski pisze:
> On Tuesday, 25 June 2013 13:38:44 UTC+2, jaro wrote:

>> sytuacja niezbezpieczna, wiec poiformowalem o tym zarzad wspolnoty
>> mieszkaniowej. Wyglada na to, ze nie kwapi sie on z podjeciem

Masz potwierdzenie na kopii?

> Kontrola da mandat który zapłacą wszyscy członkowie wspólnoty.
>
> Zarząd nie jest tu stroną. Może co najwyżej uczestniczyć w komisyjnym otwarciu
mieszkania w którym Ty zabezpieczysz problem.

Niekoniecznie.
Balustrada balkonowa (bo to chyba z niej spadają te płytki) czy podest
(element konstrukcyjny) może (i powinna) być częścią wspólną, za którą
odpowiada zarząd/administrator. Mandat dostanie Wspólnota, ale powinna
to zepchnąć na Zarządcę, zapłaci jego OC.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

On Tue, 25 Jun 2013, Adam Klobukowski wrote:

> On Tuesday, 25 June 2013 13:38:44 UTC+2, jaro wrote:
>>
>> Da sie jakos przywolac zarzad do porzadku, np sciagnac jakas kontrole
>> inspekcji budowlanej?
>
> Kontrola da mandat który zapłacą wszyscy członkowie wspólnoty.

Zakładam, że chodzi o "dużą wspólnotę", czyli nie wchodzi
w rachubę "stosuje się zasady dotyczące współwłasności".
Zakładając że jest to "prawdziwy mandat" (za wykroczenie), to
co do zasady wspólnoty jako tworu mającego zdolność prawną
ukarać nie można.
Przez pewien czas był wyjątek dla przedsiębiorstw w zakresie
"uzyskanej korzyści", ale zdaje się zniesiono tę wersję,
i AFAIR dotyczyła ona wyłącznie przestępstw (nie wykroczen).
Karze podlegać może tylko fizyczna osoba odpowiedzialna.

> Zarząd nie jest tu stroną.

Albo właściciel lokalu (jeśli to przynależność lokalu) albo
zarządca (jeśli to część wspólna) albo osoba korzystająca
jeśli się "przyczyniła", IMO.
W opisanym przypadku pasuje do art.72KW

> Może co najwyżej uczestniczyć w komisyjnym otwarciu mieszkania
> w którym Ty zabezpieczysz problem.

Dlaczego on?
Nie mówię że nie może, ale fakt że jest zgłaszającym nie
implikuje obowiązku naprawy.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 25 Jun 2013, sqlwiel wrote:

> Mandat dostanie Wspólnota,

W jaki to sposób?
IMO chodzi o zagrożenie zdrowia lub życia, które podpadają
pod KW i KK, raczej nie widzę mozliwości aby była tam gdzieś
sankcja administracyjna (pod którą być może wspólnota
mogłaby podpaść).
IMO mandat ("prawdziwy mandat", a nie coś co bywa błędnie
nazywane mandatem) dostać może jedynie osoba fizyczna.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:26:05 -0700, Adam Klobukowski napisał(a):

> On Tuesday, 25 June 2013 13:38:44 UTC+2, jaro wrote:
>> Witam,
>> sytuacja przedstawia sie tak. W czasie ostatnich nawalnic na balkonie
>> sasiada obluzowaly sie kafelki i spadaja z 3 pietra na taras.
>> Oczywiscie sytuacja niezbezpieczna, wiec poiformowalem o tym zarzad
>> wspolnoty mieszkaniowej. Wyglada na to, ze nie kwapi sie on z podjeciem
>> jakichkolwiek czynnosci ku rozwiazaniu problemu. Mieszkanie sasiada
>> jest wlasnosciowe, przy czym wlasciciela nie ma na miejscu nie mam sie
>> z nim jak skontaktowac.
>>
>> Da sie jakos przywolac zarzad do porzadku, np sciagnac jakas kontrole
>> inspekcji budowlanej?
>>
>> Pozdrowienia Jarek
>
> Kontrola da mandat który zapłacą wszyscy członkowie wspólnoty.
>
> Zarząd nie jest tu stroną. Może co najwyżej uczestniczyć w komisyjnym
> otwarciu mieszkania w którym Ty zabezpieczysz problem.
>
> AdamK


Czy to znaczy, że w jakiekolwiek konflikty między lokatorskie (ktoś komuś
zajął miejsce na komórkę, "przejął na posadzenie sobie rzodkiewki kawałek
wspólnej ziemi" itp.) zarządca nie wtrąca się? Tzn. cokolwiek się dzieje
to tylko sąd rozstrzyga i koniec? Hmm... kiedyś jak zarządzane było to
przez gminę to chyba był większy porządek?

do góry

On Wednesday, 26 June 2013 13:12:50 UTC+2, zara wrote:
> Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:26:05 -0700, Adam Klobukowski napisał(a):
>
> > On Tuesday, 25 June 2013 13:38:44 UTC+2, jaro wrote:
>
> >> Witam,
> >> sytuacja przedstawia sie tak. W czasie ostatnich nawalnic na balkonie
> >> sasiada obluzowaly sie kafelki i spadaja z 3 pietra na taras.
> >> Oczywiscie sytuacja niezbezpieczna, wiec poiformowalem o tym zarzad
> >> wspolnoty mieszkaniowej. Wyglada na to, ze nie kwapi sie on z podjeciem
> >> jakichkolwiek czynnosci ku rozwiazaniu problemu. Mieszkanie sasiada
> >> jest wlasnosciowe, przy czym wlasciciela nie ma na miejscu nie mam sie
> >> z nim jak skontaktowac.
> >>
> >> Da sie jakos przywolac zarzad do porzadku, np sciagnac jakas kontrole
> >> inspekcji budowlanej?
>
> >> Pozdrowienia Jarek
>
> > Kontrola da mandat który zapłacą wszyscy członkowie wspólnoty.
> >
> > Zarząd nie jest tu stroną. Może co najwyżej uczestniczyć w komisyjnym
> > otwarciu mieszkania w którym Ty zabezpieczysz problem.
> >
> > AdamK
>
> Czy to znaczy, że w jakiekolwiek konflikty między lokatorskie (ktoś komuś
> zajął miejsce na komórkę, "przejął na posadzenie sobie rzodkiewki kawałek
> wspólnej ziemi" itp.) zarządca nie wtrąca się? Tzn. cokolwiek się dzieje
> to tylko sąd rozstrzyga i koniec? Hmm... kiedyś jak zarządzane było to
> przez gminę to chyba był większy porządek?

Wydaje mi się że mylisz zarząd z administratorem. Zarząd to członkowie
wspólnoty którzy zgodzili się przyjąć pewne obowiązki, Administrator to
zazwyczaj firma która administruje nieruchomością (chociaż zarząd może to robić
sam jak ma na to czas).

Ani Zarząd ani Administrator nie mają specjalnej mocy sprawczej jeśli pomiędzy
lokatorami występują jakieś konflikty. Zasadniczo, wolność Tomku w swoim domku,
z kilkoma ograniczeniami:

1) jak jest jakaś awaria (np. leje Ci się woda na głowę) która można naprawić
tylko poprzez wejście do mieszkania sąsiada, to ten ma obowiązek udostępnić
swoje mieszkanie do tego celu

2) jak ktoś jest wyjątkowo złym sąsiadem nie respektującym podstawowych norm
społecznych to można doprowadzić (wyrokiem sądu) do przymusowej sprzedaży
mieszkania, ale nie wiem czy w PL jest choćby jeden taki wyrok.

3) jak Ci sąsiad zakłóca spokój to wzywasz policję/straż miejską i albo on ma
problemy albo ty.

AdamK

do góry

On Wed, 26 Jun 2013, zara wrote:

> Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:26:05 -0700, Adam Klobukowski napisał(a):
>
>> Zarząd nie jest tu stroną.

Dla jasności, jeśli mowa o "części wspólnej" to się nie zgodziłem.

> Czy to znaczy, że w jakiekolwiek konflikty między lokatorskie (ktoś
> komuś zajął miejsce na komórkę, "przejął na posadzenie sobie rzodkiewki
> kawałek wspólnej ziemi" itp.) zarządca nie wtrąca się? Tzn. cokolwiek
> się dzieje to tylko sąd rozstrzyga i koniec?

A ustawę przeczytałeś? ;)
Przecież forma zarządu jest ustalona UMOWĄ.
Jeśli w umowie/regulaminie/jak tam to zwać *właściciele* uchwalili
że stosuje się taki czy inny sposób (współ)użytkowania, to owszem,
zarządca może być wręcz zobligowany do "wtrącenia się".
Również jeśli ustawa mu to nakazuje, ma obowiązek "wtrącać
się" (i jeśli dobrze rozumiem o taki przypadek chodzi - czyli
zagrożenie powodowane przez wady budynku na zewnątrz lokalu,
ergo - powodowane przez "część wspólną").

> Hmm... kiedyś jak
> zarządzane było to przez gminę to chyba był większy porządek?

Było więcej przeregulowań, w tym naruszające prawo.
Z tym porządkiem bym nie przesadzał ;), restrykcje zależały
od bieżących "wytycznych", mających wszelkie cechy różnych
"akcji" w stylu policyjnych "bezpiecznych świąt" i podobnych,
dziś się ściga, przez 350 dni w roku - nie.

W archiwach powinny być moje komentarze do (moich) dawnych bojów
o trzymanie roweru na strychu :), tak że z grubsza wiem o czym
piszę :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 26 Jun 2013, Adam Klobukowski wrote:

> On Wednesday, 26 June 2013 13:12:50 UTC+2, zara wrote:
>> Czy to znaczy, że w jakiekolwiek konflikty między lokatorskie (ktoś komuś
>> zajął miejsce na komórkę, "przejął na posadzenie sobie rzodkiewki kawałek
>> wspólnej ziemi" itp.) zarządca nie wtrąca się?
[...]
> Ani Zarząd ani Administrator nie mają specjalnej mocy sprawczej jeśli pomiędzy
> lokatorami występują jakieś konflikty. Zasadniczo, wolność Tomku w swoim domku,
> z kilkoma ograniczeniami:
>
> 1) jak jest jakaś awaria [...]
>
> 2) jak ktoś jest wyjątkowo złym sąsiadem [...]
>
> 3) jak Ci sąsiad zakłóca spokój to wzywasz policję/straż miejską i albo on ma
problemy albo ty.

IMVHO pominąłeś szczegół o którym zdążyłem napisać obok: UoWL powiada,
że sposób zarządu może być określony UMOWĄ.
IMO nie ma przeszkód, aby w tym zakresie "egzekucję" stosowania się
do regulaminu użytkowania części wspólnych prowadził zarząd.
To, że zarząd może tyle co Ty sam, znaczy "na upartego" raczej
niewiele, nie powoduje, że to nie zarząd może być właściwy
do nękania niesubordynowanego mieszkańca i gonienia go po
sądach.

pzdr, Gotfryd

do góry