W dniu 06-02-15 o 00:08, Kris pisze:
> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego sprzedawcy. Kupując
na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku tylko od piekarza który ma stragan na
rynku. Tak to dzała. Ale w kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim
sklepie zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.
>
Co innego zaproponować, a co innego po prostu wbrew jego woli założyć.

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:01475447-dcaa-40e2-a63d-d8a4619f66fb@googlegrou
ps.com...

> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego
> sprzedawcy. Kupując na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku
> tylko od piekarza który ma stragan na rynku. Tak to dzała.

Kompletnie nie o to chodzi. Transakcje na Allegro odbywają się
w ramach znanego regulaminu, zaś warunki zakupu w sklepie
nie-wiadomo-jakim.pl są nie wiadomo jakie. Więc fakt, że oto nagle
mam w takim sklepie konto oraz że moje zamówienie tam wylądowało,
nie jest mi obojętny.

Wracając do Allegro, punkcie 15.3 regulaminu określony jest zakres
wykorzystania danych osobowych użytkowników:

"Otrzymane od Grupy Allegro informacje Użytkownik może
wykorzystać wyłącznie w celach związanych z przeprowadzeniem
Transakcji i z realizacją umów zawartych w wyniku Transakcji."

> Ale w kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim
> sklepie zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.

Propozycją bym tego nie nazwał:

"Chcąc zrealizować Twoje zamówienie z serwisu aukcyjnego możliwie
najszybciej, dodaliśmy je jako zamówienie do naszego systemu. W tym
celu założyliśmy konto klienta na podstawie Twoich danych, które
otrzymaliśmy automatycznie z serwisu aukcyjnego.

Wszystkie Twoje kolejne zakupy na naszych aukcjach lub zrobione
bezpośrednio w naszym sklepie internetowym będą widoczne w Twoim koncie.

TWOJE KONTO: Imię Nazwisko, nr telefonu, email, adres, Login, Hasło

Login i hasło powinny być trzymane w tajemnicy, ponieważ umożliwiają
wykonywanie zakupów na Twoje dane, jak również zmianę danych osobowych."

do góry

W dniu 2015-02-06 o 00:14, Robert Tomasik pisze:

>> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego
>> sprzedawcy. Kupując na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku
>> tylko od piekarza który ma stragan na rynku. Tak to dzała. Ale w
>> kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim sklepie
>> zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.
>>
> Co innego zaproponować, a co innego po prostu wbrew jego woli założyć.

Używają gównianego oprogramowania które nie obsłuży kupującego
jeśli nie będzie go w bazie danych.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 06-02-15 o 04:56, RadoslawF pisze:
> W dniu 2015-02-06 o 00:14, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego
>>> sprzedawcy. Kupując na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku
>>> tylko od piekarza który ma stragan na rynku. Tak to działa. Ale w
>>> kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim sklepie
>>> zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.
>>>
>> Co innego zaproponować, a co innego po prostu wbrew jego woli założyć.
>
> Używają gównianego oprogramowania które nie obsłuży kupującego
> jeśli nie będzie go w bazie danych.

Problemem nie jest wpisanie do ich bazy danych - bo to oczywiste, że jak
inicjatorowi sprzedają, to mają jego dane - ale jednoczesne założenie
osobnego konta użytkownika i przesłanie w sposób jawny danych logowania.

do góry

W dniu piątek, 6 lutego 2015 13:01:22 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
> Problemem nie jest wpisanie do ich bazy danych - bo to oczywiste, że jak
> inicjatorowi sprzedają, to mają jego dane - ale jednoczesne założenie
> osobnego konta użytkownika i przesłanie w sposób jawny danych logowania.

Jeśli wyśle do Ciebie meila:
"Założylismy Panu konto na portalu "Roberty To Fajne Chłopaki"
Aby się zalogować proszę wpisać:
Login: Robert Tomasik
Hasło: "robercik123"
Czy to zgodne z prawem?

do góry

W dniu 2015-02-06 o 12:57, Robert Tomasik pisze:

>>>> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego
>>>> sprzedawcy. Kupując na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku
>>>> tylko od piekarza który ma stragan na rynku. Tak to działa. Ale w
>>>> kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim sklepie
>>>> zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.
>>>>
>>> Co innego zaproponować, a co innego po prostu wbrew jego woli założyć.
>>
>> Używają gównianego oprogramowania które nie obsłuży kupującego
>> jeśli nie będzie go w bazie danych.
>
> Problemem nie jest wpisanie do ich bazy danych - bo to oczywiste, że jak
> inicjatorowi sprzedają, to mają jego dane - ale jednoczesne założenie
> osobnego konta użytkownika i przesłanie w sposób jawny danych logowania.

Z powodu konstrukcji oprogramowania konto jest zakładane automagicznie
i obowiązkowo. Pierwsza sprawa - jak zakładamy (lub nam zakładają)
gdziekolwiek konto to z marszu powinniśmy zmienić hasło.
Jak nas obraża "bezprawne" założenie to je likwidujemy, ja bym tylko
radził poczekać z likwidacją do zakończenia transakcji żeby
niepotrzebnych problemów nie stwarzać.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 06-02-15 o 13:22, Kris pisze:
> W dniu piątek, 6 lutego 2015 13:01:22 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
>> Problemem nie jest wpisanie do ich bazy danych - bo to oczywiste, że jak
>> inicjatorowi sprzedają, to mają jego dane - ale jednoczesne założenie
>> osobnego konta użytkownika i przesłanie w sposób jawny danych logowania.
>
> Jeśli wyśle do Ciebie meila:
> "Założylismy Panu konto na portalu "Roberty To Fajne Chłopaki"
> Aby się zalogować proszę wpisać:
> Login: Robert Tomasik
> Hasło: "robercik123"
> Czy to zgodne z prawem?
>
Samo wysłanie maila, to zasadniczo można po prostu jako SPAM
potraktować. Ale problemem zaczyna być, jeśli faktycznie gdzieś tam to
konto w moim imieniu założyłeś i jeszcze domagasz się, bym korzystając z
niego zgadzał się na regulamin. W kontekście tu omawianego wątku
uznałbym to za naruszenie regulaminu ALLEGRO polegające na
przekierowaniu klientów poza serwis.

do góry

W dniu 06.02.2015 12:57, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 06-02-15 o 04:56, RadoslawF pisze:
>> W dniu 2015-02-06 o 00:14, Robert Tomasik pisze:
>>
>>>> Kupując "na Allegro" kupujesz nie od Allegro ale od konkretnego
>>>> sprzedawcy. Kupując na lokalnym rynku bułki nie kupujesz od rynku
>>>> tylko od piekarza który ma stragan na rynku. Tak to działa. Ale w
>>>> kwestii czy sprzedawca\ piekarz może Tobie konto w swoim sklepie
>>>> zaproponować to się nie wypowiadam bo się nie znam.
>>>>
>>> Co innego zaproponować, a co innego po prostu wbrew jego woli założyć.
>>
>> Używają gównianego oprogramowania które nie obsłuży kupującego
>> jeśli nie będzie go w bazie danych.
>
> Problemem nie jest wpisanie do ich bazy danych - bo to oczywiste, że jak
> inicjatorowi sprzedają, to mają jego dane - ale jednoczesne założenie
> osobnego konta użytkownika i przesłanie w sposób jawny danych logowania.
>

Kiedy piszę maila na b...@j...pl - często mój mail trafia do ich
systemu ticketów, dostaję maila że został założony ticket, dostaję
identyfikator ticketa, często unikalny link do zarządzania ticktem bądź
uzytkownika/hasło. IMHO normalna sprawa.

Czym w/w różni się od zakładania konta użytkownika w systemie
sprzedawcy? Przecież sprzedawca ma prawo sobie jakoś organizować proces
sprzedaży. Czy tylko dotąd dopóki trzyma to w tajemnicy?

Rzecz jasna nie powinien przy tej okazji ani zmuszać do akceptacji
dodatkowych regulaminów ani do potwierdzania adresów.

p. m.

do góry

Użytkownik "m" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:54d84d8e$0$2186$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>
> Kiedy piszę maila na b...@j...pl - często mój mail trafia do ich
> systemu ticketów, dostaję maila że został założony ticket, dostaję
> identyfikator ticketa, często unikalny link do zarządzania ticktem bądź
> uzytkownika/hasło. IMHO normalna sprawa.
>
> Czym w/w różni się od zakładania konta użytkownika w systemie sprzedawcy?
> Przecież sprzedawca ma prawo sobie jakoś organizować proces sprzedaży. Czy
> tylko dotąd dopóki trzyma to w tajemnicy?

To jest zupełnie inna sprawa. "Konto" założone w celu zrealizowania
transakcji (np. w programie sprzedażowym czy księgowym) jest
oczywistością, ale stąd daleka droga do konta umożliwiającego
"robienia zakupów na Twoje dane". Taka sytuacja rodzi konkretne
skutki i nie może wydarzać się sama z siebie, bez wyrażenia woli
przez osobę, której te skutki dotyczą!

Drugą sprawą jest użycie danych osobowych w zakresie, do którego
firma nie była upoważniona (mam na myśli ustawę o ochronie d.os.).
Założenie tego rodzaju konta wykracza, moim zdaniem, poza zakres
czynności niezbędnych do zrealizowania sprzedaży, wymaga zatem
dodatkowej zgody klienta.

No i na końcu jest jeszcze regulamin Allegro, naruszony z powodu j.w.

do góry

On Mon, 9 Feb 2015, m wrote:

> Czym w/w różni się od zakładania konta użytkownika w systemie sprzedawcy?

Tym, że w serwisie sprzedawcy można przeprowadzić zupełnie INNĄ transakcję.
I oczywiscie może przeprowadzić ją inna osoba :>
(jeśli mogła dorwać się do jawnego tekstu z hasłem)
Od "danych osobowych" abstrahuję, bo akurat nie mam przekonania jakoby
"założenie konta" (poprzez które przeprowadza się transakcję) samo
w sobie je naruszało. Idzie o zakres tego konta.

pzdr, Gotfryd

do góry