spp pisze:

> Nieprawda, że umowa jest nieważna i nie obowiązuje.

Ja nie napisalem ze umowa jest niewazna i nie obowiazuje. Napisalem w
skrocie, ze moga sie bujac i to nie jest nieprawda ;)


--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

do góry

Olgierd pisze:

> OIDP były też wyroki, że umowa jest ważna, ale pracownik nie jest
> związany zakazem ;-) co zresztą jest zgodne z par. 2.
>
> Nieważna jest na pewno klauzula o karze umownej za naruszenie tego
> zakazu. Odszkodowania pracodawca może dochodzić, ale do wysokości
> poniesionej szkody.

Ale skoro nie placi odszkodowania to czego ma dochodzic? Jak pisalem,
byly pracodawca moze sie bujac skoro nie zaplacil. Umowa przeciez wtedy
przestaje obowiazywac.

--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

do góry

spp pisze:
> spp pisze:
>> bud pisze:
>>> Czesc,
>>>
>>> Mam pytanie dotyczace zakazu konkurencji zawartego przy okazji
>>> zawierania umowy o prace. Zakaz obowiazuje po ustaniu stosunku pracy.
>>
>> Ile za to dostajesz?
>
> Tzn, jakie odszkodowanie za to wypłaca pracodawca?
>
to chyba niezbyt istotne, choc moze sie myle. wiec odpowiem :-)
25% wynagrodzenia brutto :-) czyli tak jak mowi kodeks
P

do góry

castrol pisze:
> bud pisze:
>
>> Pomozcie, jestem w zawieszeniu bo nie wiem czy przyjac oferte innego
>> Pracodawcy i czy cos mi za to grozi.
>
> Zapisac sobie oczywiscie mogli, ale za okres zakazu konkurencji musza Ci
> placic. Jesli tego nie robia, albo takiego zapisu w ogole nie ma to po
> prostu moga sie bujac i tyle :)
>
>
Litosci.... przeciez NIE napisalem, ze juz nie pracuje. Pracuje i
zastanawiam sie jak to ugryzc a moje glowne pytanie powtorze i prosze o
odpowiedz w miare mozliwosci:
------------
czy zgodnie z Kodeksem Pracy moglismy zawrzec taka klauzule o zakazie
konkurencji na 6 miesiecy?
I czy moglismy zapisac tylko czesc tego czym zajmuje sie pracodawca i
jesli pojde do pracy do innego Pracodawcy, ktory sprzedaje serwery i
robi szkolenia to czy moge byc pociagniety do odpowiedzialnosci?

TU mnie najbardziej interesuje - czyli zawezenie zakresu zakazu
konkurencji w stosunku do dzialanosci Pracodawcy

-kara umowna to 60.000 zl za zlamanie zakazu.
czy to nie za duzo? jak sad moze stwierdzic czy ta kwota jest "miarowa"?

P

do góry

On Thu, 16 Apr 2009 19:38:41 +0200, bud <b...@i...pl> wrote:

>Czesc,
>
>Mam pytanie dotyczace zakazu konkurencji zawartego przy okazji
>zawierania umowy o prace. Zakaz obowiazuje po ustaniu stosunku pracy.
>
>Pracodawca zastrzegl sobie, ze nie moge w ciagu 6 miesiecy po ustaniu
>stosunku pracy pracowac w obszarach:
>- sprzedaz rozwiazan informatycznych z zakresu programowania w jezyku C++

To jest za ogolne. To jest zakaz uprawiania zawodu. To tak jakby
zwolnili kierowce i nie powolili mu prowadzic samochodu pzrez 6
miesiecy.

Owszem, mzoesz sie zgodzic na to, jezeli beda ci placic 100% plus
benefity

A.L.

do góry

bud pisze:

> czy zgodnie z Kodeksem Pracy moglismy zawrzec taka klauzule o zakazie
> konkurencji na 6 miesiecy?

To może to przejrzyj:

http://www.prawo.egospodarka.pl/36232,Zakaz-konkuren
cji-nie-moze-byc-zbyt-ogolny,1,34,3.html

--
spp

do góry

Dnia Thu, 16 Apr 2009 23:06:43 +0200, castrol napisał(a):

>> Nieważna jest na pewno klauzula o karze umownej za naruszenie tego
>> zakazu. Odszkodowania pracodawca może dochodzić, ale do wysokości
>> poniesionej szkody.
>
> Ale skoro nie placi odszkodowania to czego ma dochodzic? Jak pisalem,
> byly pracodawca moze sie bujac skoro nie zaplacil.

Mówię o zastrzeżeniu kary umownej na rzecz pracodawcy w przypadku
naruszenia zakazu konkurencji przez pracownika.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

A.L. pisze:
> On Thu, 16 Apr 2009 19:38:41 +0200, bud <b...@i...pl> wrote:
>
>> Czesc,
>>
>> Mam pytanie dotyczace zakazu konkurencji zawartego przy okazji
>> zawierania umowy o prace. Zakaz obowiazuje po ustaniu stosunku pracy.
>>
>> Pracodawca zastrzegl sobie, ze nie moge w ciagu 6 miesiecy po ustaniu
>> stosunku pracy pracowac w obszarach:
>> - sprzedaz rozwiazan informatycznych z zakresu programowania w jezyku C++
>
> To jest za ogolne. To jest zakaz uprawiania zawodu. To tak jakby
> zwolnili kierowce i nie powolili mu prowadzic samochodu pzrez 6
> miesiecy.
>
> Owszem, mzoesz sie zgodzic na to, jezeli beda ci placic 100% plus
> benefity
>
> A.L.
Hm... zbyt ogolne?
Wydawalo mi sie, ze wlasnie ten zakres zostal zawezony.
Czy wg Was jest ten zakres ogolny?

dzieki za odpowiedz
Przemek

do góry

>>> stosunku pracy pracowac w obszarach:
>>> - sprzedaz rozwiazan informatycznych z zakresu programowania w jezyku
>>> C++
>>
>> To jest za ogolne. To jest zakaz uprawiania zawodu. To tak jakby
>> zwolnili kierowce i nie powolili mu prowadzic samochodu pzrez 6
>> miesiecy.
>>
>> Owszem, mzoesz sie zgodzic na to, jezeli beda ci placic 100% plus
>> benefity
>>
>> A.L.
> Hm... zbyt ogolne?
> Wydawalo mi sie, ze wlasnie ten zakres zostal zawezony.
> Czy wg Was jest ten zakres ogolny?
>

Nie jest zawężony. Wyobraź sobie taki zapis w umowie programisty C++.
Przykład z kierowcą jest bardzo trafny. Bardziej szczegółowy i
prawidłowy zakaz w przypadku kierowcy dotyczyłby np. konkretnej trasy,
rodzaju towaru itp.

W Twoim wypadku punkt 2 (dotyczący sklepów) jest bardziej zbliżony do
"normalnych" klauzul.

Nie wiem czy bym się zgodził na zabronienie mi używania konkretnego
narzędzia.
Zakaz programowania w C++, to tak jakby sekretarce zabronić używać Worda
i Excela i outlooka w przyszłej pracy :)

Ja kiedyś tez miałem w umowie o pracę taką klauzulę. Dotyczyła ona
jednak klientów a nie obszarów działalności. Pracodawca bał się, że
odchodząc z pracy zabiorę mu kontrahentów

Z

do góry

Olgierd <n...@n...problem> wrote in
news:pan.2009.04.16.20.07.32@rudak.org:


>
> Niewa?na jest na pewno klauzula o karze umownej za naruszenie tego
> zakazu. Odszkodowania pracodawca mo?e dochodzi?, ale do wysokości
> poniesionej szkody.
>


Jest wrecz odwrotnie:

Wyrok SN z dnia 10.10.2003 (I PK 528/02)
"1. W umowie o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy dopuszczalne jest
zastrzezenie kary umownej na rzecz by?ego pracodawcy w razie niewykonania lub
nienalezytego wykonania przez by?ego pracownika obowizzku powstrzymywania sie od
dzia?alnosci konkurencyjnej (art. 483 k.c. w zwiazku z art. 300 k.p.)."

Wyrok SN z dnia 5.04.2005 (I PK 196/04)
"W umowie o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy (art. 101(2) k.p.)
dopuszczalne jest zastrze?enie kary umownej (art. 483 k.c.) na wypadek naruszenia
przez bylego pracownika zakazu konkurencji."

Oczywiscie nie wylacza to mozliwosci miarkowania kary.

Pozdr.
s.

do góry