User "Janusz" <j...@a...net.pl> napisał(a)
w news'ie: news:4o0fss7l4ldv.jlo5171688x6.dlg@40tude.net

>> [.....................]
> Pozwole sie nie zgodzic. Za przesylke i tak placi w 99% kupujacy.
> Dlatego od kupujacego zalezy jak towar bedzie przeslany. O ile
> kupujacy nie zastrzeze inacej, to sprzedawca moze wyslac go
> w dowolny sposob (zazwyczaj po prostu standardowy).
> Powszechnie wiadomo, ze kupujacy chcac zminimalizowac koszta
> chce to poslac jak najtaniej.
> Mozna miec pretensje, jak sprzedawca wysle paczke zle zabezpieczona,
> wtedy to jego wina jak z paczka sie cos stanie.

Pozwolę się nie zgodzić. Jeśli nie była takiej opcji w opisie
aukcji to kupujący nie musi wiedzieć, że istnieje taka
możliwość. Może to być jego pierwszy kontakt z Pocztą
Polska (paczki) i to kupujący powinien sugerować formę
wysyłki, czy to paczką wartościową czy spedycją.

Kupujący nie płaci 99% za przesyłkę, a zawsze 100%.
Zdarza się, że sprzedający żąda i 120/150% prawdziwych
kosztów wysyłki.

--
Pozdrawiam - Andrzej_K.
"Uśmiechnij się... jutro będzie Lepper."
www.amikom.com.pl

do góry

On Fri, 10 Dec 2004 08:49:19 +0100, Andrzej Lawa wrote:
> Dodatkowo Art. 547 par. 2 KC wyraźnie mówi, że ewentualne koszta
> ubezpieczenia ponosi kupujący - z czego IMHO wynika, że powinien
> zadeklarować, czy sobie tego życzy (bo inaczej to tak, jakby sprzedający
> 'wmuszał' mu dodatkową płatną usługę).

Dokladnie.
Wiem, ze sytuacja jest nieprzyjemna, ale O ILE sprzedawca
ma papiery poswiadzcajace wysylke, to niestety ryzyko bylo kupujacego.
Wazne jest zeby sprzedawca mial wyrazne papiery, oryginal.
Niestety jakies skany czy cos latwo podrobic - dlatego na to trzeba
uwazac. Niestety zdarzaja sie tacy oszusci ktorzy wmawiaja ze cos
wyslali, a nie wyslali:(


Pozdrawiam,
Janusz

do góry

User "Janusz" <j...@a...net.pl> napisał(a)
w news'ie: news:1myykdl3wzdgh$.84wzmgdd7dw9.dlg@40tude.net

> [.....................]
> Dokladnie.
> Wiem, ze sytuacja jest nieprzyjemna, ale O ILE sprzedawca
> ma papiery poswiadzcajace wysylke, to niestety ryzyko bylo kupujacego.
> Wazne jest zeby sprzedawca mial wyrazne papiery, oryginal.
> Niestety jakies skany czy cos latwo podrobic - dlatego na to trzeba
> uwazac. Niestety zdarzaja sie tacy oszusci ktorzy wmawiaja ze cos
> wyslali, a nie wyslali:(

Ale to *wysyłającemy* zginęła ta paczka.
*Wysyłającemu_sprzedającemu* , a nie
kupującemu - więc jak myślisz czyj to
problem.?

--
Pozdrawiam - Andrzej_K.
"Nie ważne jak dobrze wykonasz robotę, Twój
szef i tak będzie chciał byś ją poprawił. "
www.amikom.com.pl

do góry

On Fri, 10 Dec 2004 08:55:11 +0100, Andrzej_K wrote:
>> Pozwole sie nie zgodzic. Za przesylke i tak placi w 99% kupujacy.
[...]
>
> Pozwolę się nie zgodzić. Jeśli nie była takiej opcji w opisie
> aukcji to kupujący nie musi wiedzieć, że istnieje taka
> możliwość. Może to być jego pierwszy kontakt z Pocztą
> Polska (paczki) i to kupujący powinien sugerować formę
> wysyłki, czy to paczką wartościową czy spedycją.
>
> Kupujący nie płaci 99% za przesyłkę, a zawsze 100%.
> Zdarza się, że sprzedający żąda i 120/150% prawdziwych
> kosztów wysyłki.

chodzilo o 99% przypadkow sprzedazy. Sa aukcje na ktorych sprzedajacy
pokrywa koszta przesylki.

Jesli chodzi o przypuszczenie, ze to pierwszy w zyciu kontakt z poczta
kupujacego, to musisz przyznac, ze jest nieco naciagane.
Przeciez sprzedajacy nie bedzie kazdemu kupujacemu przedstawial pelnej
oferty uslug poczty polskiej na wszelki wypadek gdyby kupujacy
pierwszy raz sie z nia zetknal.

Ale przyznaje, ze byloby milo, jakby sprzedajacy zaproponowal
wyslanie paczki przesylka ubezpieczona.

Pozdrawiam,
Janusz

do góry

Andrzej_K wrote:

> Pozwolę się nie zgodzić. Jeśli nie była takiej opcji w opisie
> aukcji to kupujący nie musi wiedzieć, że istnieje taka
> możliwość. Może to być jego pierwszy kontakt z Pocztą

To już jest jego problem. Podobnie jak nieznajomość KC.

ATSD zacytowałem parę dotyczących tego problemu przepisów KC - a ty
nadal idziesz w zaparte... Jakieś problemy ze zrozumieniem zapisów ustawy?

> Polska (paczki) i to kupujący powinien sugerować formę
> wysyłki, czy to paczką wartościową czy spedycją.

Podstawa prawna?

> Kupujący nie płaci 99% za przesyłkę, a zawsze 100%.

Serio? Ja czasem sprzedają różne niepotrzebne mi już rzeczy na allegro,
i czasem kupujący zapłacił 0% za przesyłkę. Czary?

> Zdarza się, że sprzedający żąda i 120/150% prawdziwych
> kosztów wysyłki.

A jak jesteś w stanie te koszta wyliczyć, hmm?

do góry

Andrzej_K wrote:

> Ale to *wysyłającemy* zginęła ta paczka.
> *Wysyłającemu_sprzedającemu* , a nie
> kupującemu - więc jak myślisz czyj to
> problem.?

No beton...

Odporny na wiedzę i trudny do zarąbania...

Art. 544 i 548 KC wyraźnie określają, że "chwilą wydania" jest chwila
powierzenia przewiźnikowi, a od owej "chwili wydania" ewentualne
zaginięcia paczki to już problem kupującego, który może się o to
awanturować z pocztą.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:cpbjt8$1meo$1@news2.ipartners.pl...

> A dodatkowo dobiję cię Art. 548. KC:

ok, czuję sie dobity ;)

pozdrawiam
Schwester

do góry

Schwester wrote:

>>A dodatkowo dobiję cię Art. 548. KC:
>
> ok, czuję sie dobity ;)

"First Blood!" - jak cienkim głosem krzyczały Robalki (Worms) ;)

do góry

> Witam mam taka sprawe czysto teoretyczna
> kupilem towar na allegro powiedzmy za 800zl zaplacilem na konto
> towar zostal wyslany paczka priorytet za 6zl bez ubezpieczenia itd
> i teraz paczka zginela sprzedajacy zglasza to na poczte otrzymuje jakies
> tam odszkodaowanie
> chyba 60zl itd teraz czy nalezy mi sie zwrot pieniedzy (800zl) lub takiego
> samego towaru od
> sprzedawcy czy nie ?jakie na to sa przepisy?

wlasnie chodzilo mi o ten przepis

Patrz: Art. 544 KC
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do
miejsca, które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w
razie wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu
dostarczenia rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją
przewoźnikowi trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.

pomijam fakt wysylania ubezpieczonej czy nie i czy paczka byla warta 800zl
czy 10zl
w aukcji tez nic nie bylo o ubezpieczeniu zwykla aukcja normalna wysylka
paczka prior 6zl do 1kg
zwykla aukcja na allegro :)
interesuje mnie samo zdazenie i mozliowsc odzyskania pieniedzy od
sprzedajacego
ale przez ten przepis rozumiem ze nie ma na to szans w momencie gdy
sprzedajacy nada paczke
ma dowod nadania paczka jest juz sprzedana i jak zginie moja strata

do góry

dick wrote:

> interesuje mnie samo zdazenie i mozliowsc odzyskania pieniedzy od
> sprzedajacego ale przez ten przepis rozumiem ze nie ma na to szans
> w momencie gdy sprzedajacy nada paczke ma dowod nadania paczka
> jest juz sprzedana i jak zginie moja strata

Dokładnie. Możesz ewentualnie użerać się z pocztą, zawiadamiać o
kradzieży na poczcie, ale szanse IMHO mizerne.

do góry