-
1. Data: 2007-01-05 14:19:37
Temat: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Robert" <r...@w...pl>
Ostatnio interesuje mnie kwestia wtarniecia policji do prywatnego
mieszkania - mam tu na mysli caly szereg przypakdow od kontroli legalnosci
oprogramowania po interwencje antyterrorystow w przypadku polowania na
groznego przestepce.
Mam w zwiazku z tym kilka pytan:
1. Kiedy policja ma prawo wtargnac sila do mieszkania pod nieobecnosc
wlasciciela?
2. Czy istnieje "okres ochronny" w nocy, podczas ktorego nie wolno policji
wejsc do prywatnego mieszkania? Swojego czasu slyszalem ze sa to godziny
22-6 ale ciezko mi znalezc podstawe prawna tej informacji
3. Czy gdy w przypadku wejscia sila policji do mieszkania zostaje uszkodzone
mienie (np. wywazone drzwi) to czy wlasciciel ma prawo domagac sie
odszkodowania?
4. Czy w przypadku gdy. np policja chce wejsc w celu kontroli oprogramowania
a ja ich nie wpuszcze to maja prawo wejsc sila?
5. Czy podczas nalotu antyterrorystycznego na mieszkanie potencjalny
przestepca ma prawo zadac odszkodowania w wypadku gdyby doznal uszkodzenia
ciala, np. zlamania reki gdy zostanie powalony na ziemie?
6. Czy aresztowany ma prawo zadac odszkodowania w przypadku gdy zostal
aresztowany na okres do 48h, a okres aresztu byl przeczyna znacznej szkody
finansowej (np. dla prowadzonej przez niego firmy - utrata kontraktu itp.
itd.) ?
7. Czy anonimowy donos moze byc podstawa wystarczajaca do wkroczenia policji
do mieszkania? Np. gdybys ktos podal ze w moim mieszkaniu mieszka jeden
poszukiwanych ostatnio nozownikow, czy bazujac tylko na tej informacji
policja dokona nalotu czy wymagane jest zewnetrzne potwierdzenie
wiarygodnosci donosu w postaci inne poszlaki?
Moze lekki miszmasz wyszedl, ale reszta kwestii jest dla mnie jasna :)
Pozdrawiam!
-
2. Data: 2007-01-05 15:37:09
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Wojciech \"Spook\" Sura" <spook.no@unwanted_mail.op.pl>
Robert wrote:
(...)
Mnie zastanawiała jeszcze inna sytuacja. Oczywiście, teoretyczna :)
Powiedzmy, policja próbuje wejść do mieszkania, ja się nie zgadzam. Grożą,
proszą, nic z tego. W końcu decydują się wezwać antyterrorystów.
Na drzwiach wisi informacja o tym, że w mieszkaniu znajdują się pułapki i
wchodzenie jest tylko na własną odpowiedzialność.
Antyterroryści... hmm, wchodzą z drzwiami do mieszkania i okazuje się, że
faktycznie są tam jakieś pułapki, wylewający się kwas, toczące się kamienne
kule, doły z kolcami, korytarz jest zaminowany, naprzeciwko znajduje się
urządzenie rzucające nożami kuchennymi itp.
Pytanie: czy jest możliwe, że będę odpowiadał za uszkodzenia ciała
antyterrorystów spowodowane nadzianiem się na moje pułapki? Teren jest mój,
oni wkroczyli - choć zgodnie z prawem - to bez mojej zgody i świadomi
zagrożeń.
Pytam jak najbardziej cholernie serio, więc proszę o sensowne odpowiedzi :)
Załóżmy, że korzystam ze środków powszechnie i legalnie dostępnych, więc
miny to silne petardy, noże - jak wspomniałem - są kuchenne i mają wymiarowe
10 cm ostrza (jeśli dobrze pamiętam, jeśli nóż ma powyżej 10 cm to jest
uznawany za broń białą) i tak dalej.
> Pozdrawiam!
Pozdrawiam -- Spook.
--
! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) !
! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*!
! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""!
! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '!
! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ !
-
3. Data: 2007-01-05 15:37:17
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Robert" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:enlmr7$ro6$1@atlantis.news.tpi.pl...
> 1. Kiedy policja ma prawo wtargnac sila do mieszkania pod nieobecnosc
> wlasciciela?
Zawsze. Obecność lub nie właściciela nie ma tu nic do rzeczy.
> 2. Czy istnieje "okres ochronny" w nocy, podczas ktorego nie wolno policji
> wejsc do prywatnego mieszkania? Swojego czasu slyszalem ze sa to godziny 22-6
> ale ciezko mi znalezc podstawe prawna tej informacji
Po godzinie 21 nie wykonuje się przeszukań, za wyjątkiem sytuacji niecierpiących
zwłoki. Czyli generalnie nie wykonuje się przeszukań zaplanowanych. ale w
pościgu za przestępcą czy z innych ważnych względów takie przeszukanie może być
przeprowadzone.
> 3. Czy gdy w przypadku wejscia sila policji do mieszkania zostaje uszkodzone
> mienie (np. wywazone drzwi) to czy wlasciciel ma prawo domagac sie
> odszkodowania?
Oczywiście, ze tak. Chyba, że rozwalenie drzwi jest wynikiem odmowy ich
otwarcia.
> 4. Czy w przypadku gdy. np policja chce wejsc w celu kontroli oprogramowania a
> ja ich nie wpuszcze to maja prawo wejsc sila?
Policja nie prowadzi kontroli oprogramowania. Jeśli już przychodzi, to jest to
normalne przeszukanie.
> 5. Czy podczas nalotu antyterrorystycznego na mieszkanie potencjalny
> przestepca ma prawo zadac odszkodowania w wypadku gdyby doznal uszkodzenia
> ciala, np. zlamania reki gdy zostanie powalony na ziemie?
Tak.
> 6. Czy aresztowany ma prawo zadac odszkodowania w przypadku gdy zostal
> aresztowany na okres do 48h, a okres aresztu byl przeczyna znacznej szkody
> finansowej (np. dla prowadzonej przez niego firmy - utrata kontraktu itp.
> itd.)?
Gdyby owe zatrzymanie było bezparwne, to tak.
> 7. Czy anonimowy donos moze byc podstawa wystarczajaca do wkroczenia policji
> do mieszkania? Np. gdybys ktos podal ze w moim mieszkaniu mieszka jeden
> poszukiwanych ostatnio nozownikow, czy bazujac tylko na tej informacji policja
> dokona nalotu czy wymagane jest zewnetrzne potwierdzenie wiarygodnosci donosu
> w postaci inne poszlaki?
O ile owego nożownika znajdą, to nikt w kwestie sposobu zdobycia informacji nie
będzie wnikał. Ale jeśli nie znajdą, to już prokurator się zainteresuje, z
jakiego powodu weszli do Ciebie,a nie do sąsiada. Generalnie powinien istnieć
jakiś sensowny dowód albo silna poszlaka, że taka osoba jest akurat w tym
mieszkaniu. Im groźniejszy przestępca, tym ten niepisany margines dopuszczalnego
błędu jest większy. podobno po śmierci gen. Papały prokuratorzy wydawali nakazy
przeszukania na całe bloki, gdy istniało podejrzenie, ze w jednym z mieszkań
może być sprawca.
-
4. Data: 2007-01-05 18:27:11
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Wojciech "Spook" Sura" <spook.no@unwanted_mail.op.pl> napisał w
wiadomości news:enlrb1$uul$1@news.dialog.net.pl...
> Powiedzmy, policja próbuje wejść do mieszkania, ja się nie zgadzam. Grożą,
> proszą, nic z tego. W końcu decydują się wezwać antyterrorystów.
Po co? Prędzej straż pożarną. Każdy policjant posiada przeszkolenie pozwalające
na realizację wejścia do mieszkania. No chyba, że podejrzewają, że możesz tam
siedzieć uzbrojony po zęby i wysadzić się z blokiem. Ale wówczas nikt pukać nie
będzie.
>
> Na drzwiach wisi informacja o tym, że w mieszkaniu znajdują się pułapki i
> wchodzenie jest tylko na własną odpowiedzialność.
I co to zmienia?
>
> Antyterroryści... hmm, wchodzą z drzwiami do mieszkania i okazuje się, że
> faktycznie są tam jakieś pułapki, wylewający się kwas, toczące się kamienne
> kule, doły z kolcami, korytarz jest zaminowany, naprzeciwko znajduje się
> urządzenie rzucające nożami kuchennymi itp.
Taktyka działania antyterrorystów przewiduje zabezpieczenie się przed tym. Nic
nowego. Mieliśmy medialny przykład w Magdalence. Ale od czasu do czasu bywają
takie pułapki w mniejszym zakresie.
>
> Pytanie: czy jest możliwe, że będę odpowiadał za uszkodzenia ciała
> antyterrorystów spowodowane nadzianiem się na moje pułapki? Teren jest mój,
> oni wkroczyli - choć zgodnie z prawem - to bez mojej zgody i świadomi
> zagrożeń.
Tak. Podobnie, jak będziesz odpowiadał za skaleczenie włamywacza przez te
zabawki. A on będzie bezprawnie wchodził do lokalu.
-
5. Data: 2007-01-05 18:28:53
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
Robert Tomasik wrote:
>> 2. Czy istnieje "okres ochronny" w nocy, podczas ktorego nie wolno
>> policji wejsc do prywatnego mieszkania? Swojego czasu slyszalem ze sa
>> to godziny 22-6 ale ciezko mi znalezc podstawe prawna tej informacji
>
> Po godzinie 21 nie wykonuje się przeszukań, za wyjątkiem sytuacji
> niecierpiących zwłoki. Czyli generalnie nie wykonuje się przeszukań
> zaplanowanych. ale w pościgu za przestępcą czy z innych ważnych względów
> takie przeszukanie może być przeprowadzone.
Jasne - tylko teoretycznie wejścia "na blachę" też mogą mieć miejsce
tylko w sprawach nie cierpiących zwłoki...
[ciach]
>> 6. Czy aresztowany ma prawo zadac odszkodowania w przypadku gdy zostal
>> aresztowany na okres do 48h, a okres aresztu byl przeczyna znacznej
>> szkody finansowej (np. dla prowadzonej przez niego firmy - utrata
>> kontraktu itp. itd.)?
>
> Gdyby owe zatrzymanie było bezparwne, to tak.
A w sytuacji takiej, jaka miała niedawno miejsce (z tym zatrzymaniem
rzekomego nożownika z Gubałówki)?
-
6. Data: 2007-01-05 18:33:24
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: badzio <b...@n...epf.pl>
Wojciech "Spook" Sura napisał(a):
> Powiedzmy, policja próbuje wejść do mieszkania, ja się nie zgadzam.
> Grożą, proszą, nic z tego. W końcu decydują się wezwać antyterrorystów.
> Na drzwiach wisi informacja o tym, że w mieszkaniu znajdują się pułapki
> i wchodzenie jest tylko na własną odpowiedzialność.
> Antyterroryści... hmm, wchodzą z drzwiami do mieszkania i okazuje się,
> że faktycznie są tam jakieś pułapki, wylewający się kwas, toczące się
> kamienne kule, doły z kolcami, korytarz jest zaminowany, naprzeciwko
> znajduje się urządzenie rzucające nożami kuchennymi itp.
> Pytanie: czy jest możliwe, że będę odpowiadał za uszkodzenia ciała
> antyterrorystów spowodowane nadzianiem się na moje pułapki? Teren jest
> mój, oni wkroczyli - choć zgodnie z prawem - to bez mojej zgody i
> świadomi zagrożeń.
Tak, bedziesz odpowiadal. Nawet jesli nie beda to antyterrorysci a
zwykli zlodzieje. To czy wywieszka z ostrzezeniem czy nie - nie ma
znaczenia.
Tak samo jak bedziesz mial na podworku groznego psa, tabliczke 'uwaga,
grozny pies' a ktos mimo to wtargnie na Twoje podworko.
--
badzio
-
7. Data: 2007-01-05 19:20:23
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: Piotr Kubiak <p...@m...liamg>
Andrzej Lawa wrote:
> A w sytuacji takiej, jaka miała niedawno miejsce (z tym zatrzymaniem
> rzekomego nożownika z Gubałówki)?
Żądać można zapewne zawsze.
--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)
-
8. Data: 2007-01-05 20:53:40
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:50i274-ef9.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> Jasne - tylko teoretycznie wejścia "na blachę" też mogą mieć miejsce
> tylko w sprawach nie cierpiących zwłoki...
A znasz przypadki w praktyce, gdy było odmiennie? Bo to dość gardłowa sprawa
mimo wszystko.
>> Gdyby owe zatrzymanie było bezparwne, to tak.
> A w sytuacji takiej, jaka miała niedawno miejsce (z tym zatrzymaniem
> rzekomego nożownika z Gubałówki)?
To, że doszło do zatrzymania niewinnej osoby wcale nie musi być jednoznaczne z
tym, że zatrzymanie było bezzasadne. Kluczową tutaj rolę odgrywa to, na jakiej
podstawie ustalono, ze jest on sprawcą.
-
9. Data: 2007-01-05 22:00:05
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Wojciech \"Spook\" Sura" <spook.no@unwanted_mail.op.pl>
badzio wrote:
> Tak, bedziesz odpowiadal. Nawet jesli nie beda to antyterrorysci a
> zwykli zlodzieje. To czy wywieszka z ostrzezeniem czy nie - nie ma
> znaczenia.
Mógłbym poprosić o podstawę prawną, która zabrania _w moim domu_ zakładania
tego rodzaju pułapek?
Pozdrawiam -- Spook.
--
! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) !
! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*!
! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""!
! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '!
! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ !
-
10. Data: 2007-01-05 22:02:04
Temat: Re: wtargniecie policji do mieszkania - garstka pytan
Od: "Wojciech \"Spook\" Sura" <spook.no@unwanted_mail.op.pl>
badzio wrote:
> Tak, bedziesz odpowiadal. Nawet jesli nie beda to antyterrorysci a
> zwykli zlodzieje. To czy wywieszka z ostrzezeniem czy nie - nie ma
> znaczenia.
I jeszcze: jeśli taki antyterrorysta np. złamie sobie rękę, bo przewróci się
na rozlanym w korytarzu oleju, to też będę za to odpowiadał?
Pozdrawiam -- Spook.
--
! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) !
! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*!
! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""!
! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '!
! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ !