W dniu 02.01.2014 17:43, Andrzej Lawa pisze:
/.../
>> Kierowania po pijanemu wsrod nich nie ma ;)
>
> Może powinno być?
>
Nie.

do góry

Użytkownik "Sonn" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:52c5cd7d$0$39574$c3e8da3$f69059ea@news.astraweb
.com...

>>>> A jak już się jest któąś z tych wymienionych przez Ciebie osób, to co?
>>> Udajesz tylko głupiego, prawda?
>>> Która z wymienionych wyżej osób ma obowiazek denuncjacji kierującego
>>> pod wpływem alkoholu i z jakiego konkretnie przepisu to wynika. A
>>> wymienienie wśród tych osób, osoby prowadzącej pojazd, to już w ogóle
>>> jest kuriozalne, bo jakby to niby miało wyglądać? Dwóch jednocześnie
>>> kierujących?
>> Nadal nie wiem czy tylko udajesz. Mowa była o osobie która udostępniła
>> swój pojazd pijanemu i tenże pijany powoduje wypadek.
> A w którym miejscu w tym wątku była mowa o udostępniającym pojazd?

To raz. A po drugie skoro jest lex specjalis, to trudno próbować
pomocnictwo sugerować.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:52c59339$0$2182$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:la3on5$vgj$1@dont-email.me...
>>
>> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
>> news:la3aon$r1t$1@news.task.gda.pl...
>>>W dniu 02 sty 2014 09:11, Andrzej Lawa pisze:
>>>> Ave!
>>>
>>> Nie może. Przeciętny człowiek - zakładając, że nie jest np.
>>> funkcjonariuszem Policji, służby takiej czy innej, urzędnikiem itd. -
>>> nie ma obowiązku czynnej reakcji na popełnianie czynu zabronionego.
>>> Czyli bierność nie jest karana. Jest jedynie obowiązek zgłoszenia
>>> podejrzenia popełnienia czynu zabronionego, ale w zasadzie nie
>>> podlegający karze, jak ktoś tego nie uczyni.
>>
>> Chyba, że jest się "właścicielem, posiadaczem, użytkownikiem lub
>> prowadzącym pojazd"
>
> A jak już się jest któąś z tych wymienionych przez Ciebie osób, to co?

To grozi za to grzywna:

"Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd,
który:

3) dopuszcza do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej lub w strefie
zamieszkania osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie
działającego środka,

podlega karze grzywny.

do góry

Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52c5cd7d$0$39574$c3e8da3$f69059ea@news.
astraweb.com...

> Nadal nie wiem czy tylko udajesz. Mowa była o osobie która udostępniła
> swój pojazd pijanemu i tenże pijany powoduje wypadek.

>A w którym miejscu w tym wątku była mowa o udostępniającym pojazd?

Poszukaj sobie.

do góry

Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
wiadomości news:la5ova$fu5$1@dont-email.me...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:52c59339$0$2182$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:la3on5$vgj$1@dont-email.me...
>>>
>>> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w
>>> wiadomości news:la3aon$r1t$1@news.task.gda.pl...
>>>>W dniu 02 sty 2014 09:11, Andrzej Lawa pisze:
>>>>> Ave!
>>>>
>>>> Nie może. Przeciętny człowiek - zakładając, że nie jest np.
>>>> funkcjonariuszem Policji, służby takiej czy innej, urzędnikiem itd. -
>>>> nie ma obowiązku czynnej reakcji na popełnianie czynu zabronionego.
>>>> Czyli bierność nie jest karana. Jest jedynie obowiązek zgłoszenia
>>>> podejrzenia popełnienia czynu zabronionego, ale w zasadzie nie
>>>> podlegający karze, jak ktoś tego nie uczyni.
>>>
>>> Chyba, że jest się "właścicielem, posiadaczem, użytkownikiem lub
>>> prowadzącym pojazd"
>>
>> A jak już się jest któąś z tych wymienionych przez Ciebie osób, to co?
>
> To grozi za to grzywna:
>
> "Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd,
> który:
>
> 3) dopuszcza do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej lub w
> strefie zamieszkania osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub
> podobnie działającego środka,
>
> podlega karze grzywny.

To wiem. Ale propozycja była, by odpowiadał za współudział, albo druga
wersja, że ma obowiazek denuncjacji prawcy.

do góry

On Thu, 2 Jan 2014, Sonn wrote:

> W dniu 2014-01-02 21:16, Nostradamus pisze:
>>
>> Nadal nie wiem czy tylko udajesz. Mowa była o osobie która udostępniła
>> swój pojazd pijanemu i tenże pijany powoduje wypadek.
>
> A w którym miejscu w tym wątku była mowa o udostępniającym pojazd?

A definicję słowa "posiadacz" znasz?
(hint: złodziej RÓWNIEŻ jest posiadaczem, po udanej kradzieży oczywiście).
Oczywiœcie inne zastrzeżenia pozostajš w mocy (np. uwaga Roberta,
że odpada pomocnictwo, pozostaje czyn karalny, odrębny).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 2 Jan 2014, Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 02.01.2014 14:50, SDD pisze:
>
>> No i jeszcze jest kilka przestepstw, co do ktorych jest jednak obowiazek
>> doniesienia (nawet na etapie przygotowywania) - m. in. zabójstwo, zdrada
>> główna itp.
>>
>> Kierowania po pijanemu wsrod nich nie ma ;)
>
> Może powinno być?

Nie, z prostego powodu.
Prowadziłoby do paradoksu: najprostszym zabezpieczeniem dla pasażera,
aby nie podlegał karze, byłoby żeby... był pijany.
Ergo, celem przepisu byłoby promowanie pijaństwa na drodze :P

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 2 Jan 2014, Andrzej Lawa wrote:

> Ale sprawca miał trzeźwego pasażera

Sugerujesz, że jakby sprawca miał pijanego pasażera, to ów
pasażer powinien być traktowany łagodniej?

To przypomnę - "to już było".
Za życia co starszych dinozaurów na grupie stan nietrzeźwości
stanowił okoliczność łagodzącą dla wielu przestępstw.
Co za problem dorzucić do tej zasady przestępstwa drogowe ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

> To przypomnę - "to już było".
> Za życia co starszych dinozaurów na grupie stan nietrzeźwości
> stanowił okoliczność łagodzącą dla wielu przestępstw.

Raczej stan nietrzeźwości rozumiany jako zakłócenie czynności psychicznych.
I chyba ciągle tak jest.
Oczywiście wyłączając kierowców.a także innych sprawców, ale tylko gdy
wypili w celu dokonania przestępstwa.

do góry

Użytkownik "t-1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:la9ro9$63d$...@p...nask.net.pl...



>Raczej stan nietrzeźwości rozumiany jako zakłócenie czynności psychicznych.
>I chyba ciągle tak jest.

Obecnie jest to czynnik obciążający.

do góry